femmes et cheval...

Pas de souci ; j'ai rebondi là-dessus avec un brin de malice...

Heu perso je m'entend généralement bien qu'avec les juments et rarement avec les hongres, après les entiers j'en ai pas connu bcp, j'en ai monté un en formation mais bon. Bon p-ê aussi que je ne fais pas partie de la majorité des cas, ça serait pas une première lol !

Les morues s'entendent bien en général donc je dirais ... normal

Saloperie va ! mdr ! Remarque quand on voit mes juments et qu'on dit tel cheval tel cavalier, j'ai du soucis à me faire ! lol

Bah c'est plutôt un compliment, ok un peu morue mais quand même quelle classe, beau mixe entre la fougue et la grâce

Oui c'est ça rattrape toi mdr !

T'inquiète, Aude, moi aussi je m'entends mieux avec les juments, je les comprends mieux...Ou elles me comprennent mieux????

Moi je préfère les hongres et les étalons. Les juments généralement sont morues, enfin celles que j'ai connues, et une seule m'a donné envie de l'amadouer avec succès, Duchesses, et Fableuse elle c'était l'exception. Peut-être que c'est parce que j'ai toujours vu des juments "chameau"...

Steph,
Pourtant, tu ne m'as jamais dit que Chloé était un chameau! Tu l'as bien aimée, non ?

Pour continuer sur le point auquel vous réagissez : dans mon cas, Mars est un hongre et ça se passe très bien ; les chevaux que je montais en club avant étaient des juments et on peut dire que ça allait aussi (même s'il y en avait une un peu caractérielle qui était amorphe en début de séance et pétait les plombs ensuite, ce qui m'a valu ma première chute).
Et pour conclure, je n'ai jamais monté d'entier.

Chloé était comme Fableuse: une exception! mdr elle c'est une fausse fille chuis sûre, je chercherai son fourreau caché la prochaine fois qu'on se verra d'ailleurs!


Tout à l'heure Nello m'a fait des bisous, et l'étalon (couverture défaite donc j'ai été lui remettre) m'a aussi bien papouillée embrassée lol donc je confirme avec les mâles j'ai un truc... Par contre Havane elle, elle commence à me supporter mais elle m'aime pas vraiment lol je suis trop "dure" avec elle!

Tu as peut-être raison, Steph, qd les 2 autres sont en chaleur, Chloé leur grimpe dessus comme un étalon, et les autres se mettent bien de niveau pour qu'elle y arrive !!!

Mdr c'est une transsexuelle qui n'assume pas sa nouvelle identité!

Je savais bien que nos gènes avaient muté!!!

ptdr !!!

C'est clair que les juments sont souvent plus morues, et perso c'est ce côté caractériel et expressif qui me plait, je trouve souvent les hongres trop placides lol. D'ailleurs ya qu'à voir les juments que j'ai/j'ai eu, y en a eu que 2, mais deux grosses chieuses ! lol

lol après chacun ses goûts lol ça m'embête pas une caractérielle pour bosser de temps en temps et tout, mais de mon cheval je veux de la bonne humeur et de la coopération, je veux un Nello quoi.

Ca tombe bien alors! lol!
Etoile me faisait la gueule depuis un moment (1 mois au moins) je ne pouvais pas l'approcher autrement qu'avec un bonbon, elle me fuyait tjrs... Voici 4 jours, qu'elle se laisse gratouiller l'encolure, les oreilles, la queue etc... Elle se reconnecte petit à petit avec moi...Je lui ai envoyé des messages à distance rien qu'en la regardant. J'ai respecté son besoin de distance avec moi...C'est peut-être pour celà qu'elle me revient...??? Ma grosse morue!

moi je n'arrive pas à "préférer" un cheval selon le sexe ou la race...
la personnalité va bien au-delà de cela.

le cheval le plus doux que j'ai monté, mon maitre d'école-nounou, était un entier donc ceux qui disent "les entiers sont plus frimeurs, je préfère" ça me laisse perplexe.

Je n'ai jamais vu de rapport entre le caractère d'un cheval et son sexe. Sauf pour une jument qui a des problèmes hormonaux, où là les réactions sont dictées par un mal-être dû aux ovaires et non un caractère fort et en opposition...

Suite de l'article du Monde : le livre de C Tourre-malen
http://lhomme.revues.org/index18492.html

Dommage que CTM n'ait pas étudié les siècles précédents notamment le Moyen-âge car à cette époque les femmes du peuple montaient à cheval si elles voulaient voyager ou travailler (aller au marché, et hop on montait sur le dessus du bât, bon je vous l'accorde ce nétait pas vraiment de l'équitation, plutôt du transport)

sur les images médiévales on voit souvent des femmes à califourchon à la chasse avec un faucon sur la main. Et ça n'est pas unique ou anecdotique mais cela semble normal, fréquent, la vie de tous les jours quoi .

Par contre les châtelaines du MA tardif ne sortaient que sous la surveillance d'un page, montées sur une sambue (fauteuil les asseyant de profil sur le cheval) et les empêchant de trotter, diriger leur cheval ou encore se mettre face au chemin, dans le bon sens) Ca permettait de garder la femme sous la coupe et la surveillance de l'homme, (son mari ou les agents de celui-ci.)

Ensuite l'amazone a été une émancipation des femmes car cela leur a permis
- de rester dans les canons de la moralité de l'époque (pas à califourchon donc pas de scandale)
- de monter à cheval normalement, en faisant du saut, allant à la chasse, galopant à travers la campagne, et dommage que C Tourre-Malen n'ait pas cherché loin mais "l'équilibre instable" aurait-elle permis à des femmes de faire du cross-country à la poursuite de renards ou cerfs ? Je ne sais plus quelle comtesse anglaise était folle de chasse (en amazone) et y participait encore à 77 ans

(je rechercherai mes références si quelqu'un le souhaite)

l'aide d'un homme pour monter et descendre n'est que pure formalité, hé oui c'est de cela dont parlent tous les manuels de bonnes moeurs et d'équitation élégante de l'époque mais comment font les amazones actuelles ? elles montent seules tout simplement car le mode de vie du sièvcle dernier n'existe plus :
- un palefrenier pour seller et préparer le cheval
- puis pour le mener face à la cavalière
- pour pas qu'un manant pose ses sales pattes sur une Dame, un homme courtois, attentionné et discret l'aide à monter, la soutient, l'aide à descendre, la suit partout (si elle tombait il faut bien avoir un chaperon pour la retenir)
- il ne fallait surtout pas qu'une femme dresse elle-même son cheval, au contraire, pour éviter tout accident l'homme devait présenter un cheval parfaitement dressé à la dame...

Bref une fois de plus les femmes ont été bêtifiées par les hommes alors que, mtériellement, elles n'avaient pas vraiment besoin de ça puisqu'elles étaient capables de se prendre en charge...

alors je ne suis pas d'accord avec la phrase "L’équitation des dames, en réduisant les femmes à une utilisation limitée du cheval leur interdit un accès égalitaire au cheval "

qui n'a jamais vu une reprise de dress en amazone ? C'est pas aussi bien qu'à califourchon ? Qui d'entre nous serait capable d'enchaîner un cross à califourchon ? ben pas moi pourtant c'est pas pire que suivre une chasse au renard pendant des heures, chose que nos ancêtres faisaient sans peine. (j'ai une trisaïeule qui le faisait !)

Le problème n'est donc pas dû à la selle mais bel et bien à la mentalité de l'époque qui étouffait les,femmes (et pas qu'en équitation, en tout, la femme était inférieure et mineure)

Ce sport, pratiqué par une certaine classe sociale, reste perçu comme élégant
je crois que la dame n'a observé que des cavaliers de club... comment être élégant après avoir trimballé des jerricanes d'eau, brossé un cheval crotté, passé 2h sous la pluie à trotter dans la boue

le cavalier est vu comme un homme « porté sur les femmes ».
Tauris ! T'es démasqué

Pour la femme, la relation au cheval tient de la relation amoureuse, incluant amour, passion et jalousie. Cette relation est unilatérale : « le cheval est un bel indifférent :
Tiens ça c'est pour Barrey
j'aime mon cheval pourtant mais sans passion (je suis plus passionnée par "le cheval" en général que par "mon cheval chéri" en particulier...)
je ne suis pas jalouse, je le prête volontiers, je suis contente qu'il ait une DP !
Et mon cheval m'aime bien alors pourquoi un animal serait-il indifférent à quelqu'un qui lui fait du bien ? Drôle de conception

Par ailleurs, la femme assume son rôle de mère en nourrissant les équidés.
ha, oui et le palefrenier assume le rôle de quoi quand il distribue le grain ? là c'est vraiment un mystère...
Et moi qui attend que mère nature fasse pousser l'herbe et que le fermier dépose les balles de foin, je suis une "mauvaise mère à son dadou chéri" ou quoi

Ainsi, le rapport au cheval « permet aux filles et aux femmes de répondre aux attendus sociaux de la féminité »
hou là là faut que mon homme lise ça... je manie les brouettées, les seaux, le cure-pied, je nettoie la boue, je tends les clotures, j'enfonce les piquets et je rentre crottée, suante et toute sale le soir dans mes bottes boueuses... Et je me fais vilipender par mon cheri car je ne suis pas sexy et ne sens pas bon la violette mais le crottin
Ca ne vous arrive jamais ?

Enfin je trouve ceci étranqge que l'auteur semble regretter que les chevaux soient de plus en plus perçus comme des animaux dignes de respect, capables de souffrance et nécessitant d'être protégés des actes de barbarie...
Au-delà de la sensiblerie c'est tout de même notre capacité de compassion qui fait de nous des etres humains et dans nos sociétés "évoluées" il me semble normal que les actes de barbarie pure soient dénoncés. C'est quand même différent, d'être contre le rollkur, qui selon les ostéopathes, vétos, est néfaste, et faire de l'anthropomorphisme mal placé en assortissant la couverture du cheval à son blouson sous peine de ne pas être à la dernière mode

SDE, hélas, bcp de filles, en club surtout, sont comme dans ta dernière phrase, et les journalistes ne vont pas voir des propriétaires de chevaux qd ils veulent faire un article, mais, plutôt dans des clubs...Les ranchs de mon enfance n'existent plus...

Très intéressant cet article. Je rebondis sur quelques points :

Les cavalières débutantes, de faible niveau technique, ont tendance à surprotéger leur cheval, certaines cherchant même à lui faire plaisir.
Oui, j'ai effectivement l'impression que la tendance est à surprotéger les chevaux, avec couvertures, guêtres, cloches.... de la même manière que l'on voit parfois des chiens en laisse avec une "veste", toute cette artificialisation m'amuse....Ceci dit, je parle en général et je ne saurais dire si c'est l'apanage des cavalières débutantes...
Quand à chercher faire plaisir au cheval, je ne vois pas ce qu'il y a derrière cela, donner des friandises ??

Catherine Tourre-Malen envisage la disparition du cheval, comme tout animal domestique de rente qui ne réussit pas à se faire admettre parmi les animaux de compagnie.
Alors là, la disparition du cheval, je n'ai pas l'impression que nous y sommes !

les femmes civiliseront, peut-être, le rapport au cheval au point de rendre odieuse l’idée de l’exploitation d’un animal aux seules fins du plaisir de celui qui le monte
Alors là, cela me laisse très sceptique ; s'il n'y avait pas le plaisir éprouvé à monter, en toute honnêteté, combien d'entre nous auraient un cheval ?

le cavalier est vu comme un homme « porté sur les femmes ».
Tauris ! T'es démasqué
Alors là, dans le genre cliché, c'est la palme !

Y-a-t-il en proportion plus de cavaliers "portés" sur les femmes que de cavalières "portées" sur les hommes ? ?

Je ne pense pas (ta dernière question)
J'ai connu qques cavaliers pros, plus ou moins connus, que ce soit en cso ou en course...Je ne vois aucune différence avec un homme non cavalier Dans une pension où j'avais mes chevaux, avant, il y avait des histoires de fesses, oui, mais, comme partout...
1ers caractères gras:
Malheureusement, il n'y a pas que les débutantes qui surprotègent leur cheval...C'est ce qu'on appelle faire de l'anthropomorphisme...C'est un fait de société, je pense, la "surprotection" : On élève les enfants dans des bulles et ils ne peuvent plus se faire de bonnes défenses naturelles, à cause de ce mode de vie, il y a de plus en plus d'asthmatiques, d'infections graves, et de tout ce qu'on attraperait pas si on vivait normalement... Pareil pour les chevaux... On va vers l'asceptisé à tout va! NUL!!!