ma réponse à Marine

TOUT D’ABORD, UNE PETITE « récap » sur ce qui a précédé et qui m'a franchement mise en colère envers Marine ! en copier-coller, c'est bien plus facile.
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RUBRIQUE : « Travail en liberté, à pied, à cheval »
SUJET : Tension du dos est-elle compatible avec…
AUTEUR : MARINE

PAGE 4
LUNDI 15 OCT.

Miralda :
Vous utiliser des termes trop techniques quelques fois pour ma compréhension... mais, ce que je voulais dire en réponse à la question de départ de Marine, c'est que l'allure appelée "jog" en équitation western, prouverait que oui.

Dommage que je n'ai plus la photo du jog de Peppermint !

Le jog, c'est un très petit trot où le cheval étend son encolure à l'horizontal quasiment, dans le prolongement du dos, le chanfrein plutôt vertical, les rênes évidemment très longues et le dos n'est pas creux, c'est paraît-il assez difficile pour un cheval d'avoir un bon jog et de le tenir un moment.
Est-ce que çà peut répondre à ta question ?
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Marine :
Miralda le jog oui enfait c'est à ça que je pensais mais je me rappelais plus le nom ...
Justement le jog c'est une chose que Borg semble faire parfois car j'ai pas l'impression qu'il soit creux même quand il engage pas en début de séance ...
Sinon je pense qu'il aurait le dos cassé ...

Miralda un cheval au box sans fer c'est difficile ...
Quand il a été en vac au pré, il était deferré et moi je le préfère deferré surtout pour sa circulation ...
Le mors par contre je suis pas du tout d'accord
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Miralda :
Explique-moi pourquoi, tu n'es pas d'accord pour le monter sans mors, s'te plaît


Marine:
Parceque le mors est un outil fabuleux
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Modo à votre service

PS : Pour que ce forum reste agréable, pensez aux majuscules et aux ponctuations et pas de SMS. MERCI

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Miralda :
.... Pour qui ?
Pour lui.... ou pour toi ?

C'est juste une question, hein !

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Marine :
Ce n'est pas le sujet du post alors dernière réponse à ce propos ici :
Tu crois peut être que si un cheval avait le choix il voudrait être monté, surtout vivre en box et aller dans un manège ...
Même s'il ne fait pas que ça et heureusement ...
Même les chevaux ayant les meilleurs conditions de vie possible c'est pas dans leur nature d'être monté après à nous de les interressés...
Toi tu t'es laissée montée la tête par cet article pourri qui n'est là que dans un seul but, faire vendre la bitless ...
Maintenant je vais te poser à mon tour une question si ça gênait vraiment les chevaux comment font-ils pour faire des cross à plus de 550 m / min et ce pendant 3000 ou 4000 m !
Ces chevaux doivent être surnaturels pour faire ça avec un mors dans la bouche !
Sur ce fin de la parenthèse pour moi si tu veux faire un post là dessus ok mais arrête de faire ta propagande sur tous les post ça devient lourd ...
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Modo à votre service
PS : Pour que ce forum reste agréable, pensez aux majuscules et aux ponctuations et pas de SMS. MERCI

http://borgdebiecourt.skyrock.com

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Miralda
OK, Marine !

J'ouvrirai un post dans "Réflexions diverses"
sur un forum ETHOLOGIQUE à la base, çà fait un peu bizarre de se faire rembarrer de la sorte... !

Mais je reconnais que ce n'est pas en effet le sujet de ton post.
Aussi, je respecterai ta demande ici.
... et répondrai à ta question sur le poste que je ferai.
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Marine pour ce que j’estime être vraiment déplacé dans ta réponse,
je cite:
« Toi tu t'es laissée montée la tête par cet article pourri qui n'est là que dans un seul but, faire vendre la bitless ... »

... le reste n’étant que superflu, voici ma réponse,

Mais, pour qui tu te prends, toi, pour t’autoriser à « penser » à ma place, et de me coller sur le dos des choses que je pense pas !!!!

Si tu avais vraiment du respect, çà te demanderait de vérifier tes croyances avant de les proclamer haut et fort en tant que vérités !
Car, tes affirmations ne sont finalement que les résultats de tes propres préjugés, infondés de surcroît.

Ceci - dit, si toutefois çà t’intéresse « vraiment » de connaître MA pensée sur le sujet, peut-être auras-tu à l’avenir la délicatesse de me poser la question avant d’en arriver-là !

Là, tu as poussé le bouchon un peu loin, c’est le moins que je puisse dire, je considère que mon seuil de tolérance a été dépassé par ton irrespect. Que ma réponse te convienne ou pas, çà m’est égal.

Tu vois, Marine, y a pas que l’orthographe pour qu’un forum reste agréable… !

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Euh Miralda, tu te trouves plus fine dans ta réponse ?
Parler "sur" les autres est en effet un manque de respect, mais moi dans ton message je vois aussi que tu parle "sur" Marine. Alors où est l'irrespect ?

Restons

MarineBorg a écrit:

...
Toi tu t'es laissée montée la tête par cet article pourri qui n'est là que dans un seul but, faire vendre la bitless ...
Maintenant je vais te poser à mon tour une question si ça gênait vraiment les chevaux comment font-ils pour faire des cross à plus de 550 m / min et ce pendant 3000 ou 4000 m !
Ces chevaux doivent être surnaturels pour faire ça avec un mors dans la bouche !

Perso je trouve je suis du meme avis que Marine... deja lorsque j'avais lu cet article dans le magazine j'ai trouve qqch bizarre: il est juste derriere un autre article qui lui dit que le mors c'est genial... faudrait se decider.

Sinon la je fais une recherche rapide sur CAB Abstract, Animal Behaviour, Equine and Comparative Exercise Physiology, Equine Veterinary Journal, In practice : journal of veterinary postgraduate clinical study, Journal of Equine Veterinary Science, Journal of Veterinary Medicine, Series A, web of knowledge et quelques bases de donnees de mon univ'....

Ben bizarrement il n'y a que deux personnes qui ont ecrit des articles sur les effets negatifs du mors: Strasser (et encore elle n'en a juste fait 2-3 a premiere vue) et Cook... j'ai pas compte les siens mais il y en a pas mal. Et c'est qui qui veut vendre sa bitless? Ben Cook justement....

Fait encore plus etrange: la plupart de ses articles viennent de son sites ou de revues sur les chevaux, mais tres peu viennent de journeaux specialise qui ont subi le traitment du "peer-review" c'est a dire article lu et valide par 3 autres specialiste avant publication. A priori les seuls articles qui le font vraiment ne nous apprenent pas grand chose: que des chevaux qui secouent beaucoup la tete montes, n'aiment pas le mors. Quel scoop!!!! On ne s'en serait pas doute....

Fin bref je te laisse tirer tes conclusions, si tu veux je ferai une recherche plus longue un autre jour, mais la je n'ai pas le temps.

Je suis de l'avis de Marine sur le sujet du mors. Je ne suis pas contre l'outil comme je l'avais précisé. Cela ne m'empêche pas de monter sans mors parfois mais pour le travail, j'y vois moins de précision tout de même ...

Pour ce qui est du ton, je n'avais pas apprécié non plus le ton de Marine et je comprends la réaction de Miralda.

Et si tout ceci pouvait permettre de remettre les compteurs à zéro et repartir sur de bonnes bases ?

je n'ai lu ni le post d'où ça provient, ni cet article !
cependant, je pense qu'on a tous le droit de penser ce qu'on veut des mors et compagnie. je n'aime pas les mors, ça c'est sûr et ce n'est pas une question d'influence, de lecture, ... c'est purement personnel !

Chacun a donc son idée, je pense que le respect des idées, c'est le respect des gens ! Laissez couler vos différents et passez à autre chose, parce que la vie est trop courte pour s'emm***er avec ça et pour foutre une mauvaise humeur, tensions,... j'ai déjà quitté un forum pour cela, j'espère ne pas devoir le faire ici car la mauvaise humeur, on l'a déjà dans la vie de tous les jours, si c'est pour l'avoir ici ça ne vaut plus la peine de créer des forums dont le but est quand même de pouvoir exposer ses idées, ...

Miralda a écrit:

TOUT D’ABORD, UNE PETITE « récap » sur ce qui a précédé et qui m'a franchement mise en colère envers Marine ! en copier-coller, c'est bien plus facile.
_

Le mors par contre je suis pas du tout d'accord
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Miralda :
Explique-moi pourquoi, tu n'es pas d'accord pour le monter sans mors, s'te plaît


Marine:
Parceque le mors est un outil fabuleux

Bon je met au fur et à mesure mes pensées et explication par rapport à ton post ...
Alors déjà le mot colère m'a surpris.

Ensuite la première partie que j'ai effacé, y'a rien qui te met en colère là dedans ?
Ou alors je me suis mal exprimée et il faut que je relise une 5ème fois ???

Alors après quand tu dis "Explique-moi pourquoi, tu n'es pas d'accord pour le monter sans mors, s'te plaît "

Déjà j'ai été trop rapide dans ma réponse, j'aurais du commencer par : Déjà je n'ai jamais dit que je n'étais pas d'accord pour monter sans mors (sinon je n'aurais pas déjà essayer et ne m'y intéresserait pas ...)
Mais je pense et penserais toujours que le mors est un outil fabuleux

(Tiens d'ailleurs pour ma curiosité personnel tu montes les chevaux avec quoi un licol ou autre chose ? )

Miralda a écrit:

Marine :
Ce n'est pas le sujet du post alors dernière réponse à ce propos ici :

Toi tu t'es laissée montée la tête par cet article pourri qui n'est là que dans un seul but, faire vendre la bitless ...

Je me suis mal exprimé ok, encore une fois difficile sur un forum de faire transparaitre le ton qu'on veut donner à un discours ....

Bon si je reformule, même si ça ne te plaira toujours pas ...
"Tu t'es peut être laissée influencer par cet article douteux, qui semble être là que dans un but, faire vendre la bitless ..."

Miralda a écrit:

... le reste n’étant que superflu, voici ma réponse,

Mais, pour qui tu te prends, toi, pour t’autoriser à « penser » à ma place, et de me coller sur le dos des choses que je pense pas !!!!

[...]

Là, tu as poussé le bouchon un peu loin, c’est le moins que je puisse dire, je considère que mon seuil de tolérance a été dépassé par ton irrespect. Que ma réponse te convienne ou pas, çà m’est égal.

Là tu peux dire tout ce que tu veux sur moi, mais je tiens juste à remettre les choses en place ...
Non je ne me permettrais jamais de penser à ta place ...
Et tes paroles sont blessantes, loin de moi l'idée d'être quelqu'un d'irrespectueux ...

Miralda a écrit:

Si tu avais vraiment du respect, çà te demanderait de vérifier tes croyances avant de les proclamer haut et fort en tant que vérités !
Car, tes affirmations ne sont finalement que les résultats de tes propres préjugés, infondés de surcroît.

Cette remarque je pense que tu peux la relire et la prendre pour toit aussi dans ce cas
Et que le mors soit un outil fabuleux n'est pas infondé
Ceci dit chacun est libre (et heureusement ) de penser et de faire ce qu'il veut !

Donc voilà pour finir désolé pour les propos "cru" et non détaillés, désolé aussi pour ceux qui ont été mal interprétés ...
J'espère que ce "réglement de compte" sera clos, j'ai bien assez de soucis comme ça en ce moment ...

Et comme le dit Caro "Chacun a donc son idée, je pense que le respect des idées, c'est le respect des gens !"

Moi je respecte les idées des gens, si Miralda veut croire en ce fameux article libre à elle,mais ce n'est pas non plus une vérité ...
Il y a certainement quelques trucs bien mais bon nombre d'aberrations, enfin voilà ce n'est que ma pensée ...

Je n'irais jamais clamer MONTER EN MORS, MONTER EN MORS !
Chacun fait comme il veut et choisit son embouchure en fonction du moment et de son cheval ...

où là où là que se passe t'il ici ?! Une embrouille ? Mais on est pas sur le forum 2 chevaux ! lol.

Moi je crois que le problème à l'heure actuelle c'est qu'il faut arriver à faire la part des choses entre les articles (et autres) extremistes des 2 parties qu'on voit fleurir... Tout n'est pas tout noir ou tout blanc, je pense qu'il faut nuancer (sans compter qu'aujourd'hui si l'on ne réfléchit pas de soi même par rapport au cheval et à l'équitation, on arrive à tomber vite d'un côté ou de l'autre en se fermant au reste...). La monte avec mors et sans mors, les fers ou pas les fers, la selle avec arçons ou sans arçons ou encore sans selle, et autres, tout ça fait polémique encore partout, et c'est normal ! Tout le monde a un cheval différent, dans des conditions de vie différentes, chacun a des expériences différentes, a des visions différentes etc. Le pb ajrd c'est que les gens ont du mal à acecpter l'opinion des autres sans essayer d'imposer même un peu sa façon de penser...

Ce forum, je l'ai créé pour ça, pour essayer d'arriver à avoir des discussions dans le calme, ou chacun débat sur le sujet selon sa façon de faire ou de penser, mais tout en respectant celles des autres, tout en argumentant. J'étais sur un autre forum avant, avec certains anciens du forum dira t'on, et j'en ai eu marre que ça castagne de tous les côté dès que tu sortais un peu de l'idée générale du forum. Là je veux qu'on essai de parler de façon constructive et sereine pour éviter de tomber dans les chamailleries qui mènent bien souvent à rien à part que tout le monde est contre tout le monde...


Donc là c'est bien d'en parler au lieu de rester dans son coin à bouder le forum par exemple, parce que déjà sur un forum on a pas l'intonation ou autre, et parfois aussi on est maladroit et ça part vite en quiproquo et hop on arrive à des tensions.

Là Marine tu es allée un peu fort quand mm, où va t'on si on doit modérer les modératrices maintenant T'as un carcatère assez fort, et parfois sur le forum tu fais quelques maladresses qui peuvent blesser vite fait le gens, fait attention

Miralda, tu es p-ê encore un peu jeune dans l'optique de l'équitation éthologique, pour te rendre compte, que tout est lié, et qu'il n'y a pas vraiment une équitation plus mauvaise que l'autre, il ya des extrêmes dans les deux parties, et il y a de bonnes choses à prendre partout. En ce qui concerne le mors, il peut être plus doux qu'un licol en corde, tout est dans la façon de s'en servir. Et si tu regardes, que ça soit chez parelli ou la cense, chez EDC ou autre, tu trouveras le mors. De plus c'est plus l'éducation du cheval qui prévaut à l'outil. Donc attention de ne pas tomber dans l'extrême non plus


Bon moi je crois que l'une c'est mal exprimée, que c'est devenue blessant, que l'autre a aussi du caractère et a répliqué et du coup ben ça a fait boom lol

Alors les filles, peace and love lol, ne vous en voulez pas pour ça, faites la paix et je fermerais ce post

Roh mais Aude fallait bien que je te fasses bosser un peu

Et puis je vais faire un peu de plagiat dsl Linette :

Linette a écrit:

Si on ne peut plus avoir ses ragnagna

Décidément, c'est pas 28 jours le cycle normal ? Faut aller voir quelqun parce qu'avoir ses ragnagna toutes les semaines, c'est pas normal normal lol.

c'est mon excuse favorite quand j'envoie bouler quelqu'un...mdr

LCN a écrit:

Décidément, c'est pas 28 jours le cycle normal ? Faut aller voir quelqun parce qu'avoir ses ragnagna toutes les semaines, c'est pas normal normal lol.

Bah non chacune sont tour

quelle mediatrice notre Aude!!!!

en tous cas sa a l'aire de cete calmer!!!

Qui ?

C'est clair que je sui une novice en éthologie, d'ailleurs je ne m'en suis jamais cachée !
C'est bien pour cette raison que je souhaitais avoir un avis un peu plus détaillé de la part de Marine,
alors qu'elle considère le mors comme étant fabuleux mais, bon !

Ici, j'ai souvent fait plus l'andouille dans mes posts qu'autre chose...
mais faut pas oublier que l'andouille c'est du cochon...
et que j'en ai le "caractère" aussi... (maintenant vous le savez )
même si j'ai plus mes ragnagnas depuis perpète...


Je reste à l'écoute de tous les points de vues même si je ne les approuvent pas à chaque fois.
J'aime observer les opinions des autres, leurs différentes façons de procéder.
Ensuite, çà me permet de me remettre en question et de modifier ma propre façon de m'y prendre,
selon ce qui a été dit et que je considère plus adapté ou pas.(Cochon, mais pas mouton, hein ! )

A chacun sa propre sensibilité vis à-vis de son cheval, du cheval lui-même,
de la relation souhaitée avec lui et la discipline choisie.

Perso, j'utilise un side-pull et je rajoute un foureau en peau de mouton sur les cordes car je trouve çà quand même
un peu dur pour l'os du chanfrein.

Je n'ai en aucun cas envie d'acheter une bitless bride car,
mon cheval n'est pas assez bien mis pour ce truc-là !
...ou tout simplement moi, qui ne suis pas à la hauteur
de mon cheval qui est, quand çà lui prend, plutôt "vif".

Je n'aime pas le hackamore. C'est trop de risque pour le cheval
(c'est ma perception) surtout en ballade... si on tombe et que le cheval s'en va tout seul, s'il marche sur les rênes, c'est la cata !
Parcontre c'est vrai que pour moi le hack serait plus sécurisant, car plus efficace pour arrêter un cheval,
mais je ne prendrai pas ce risque pour le mien (çà c'est aussi personnel).

Le side-pull, me convient parfaitement pour le moment.
Je trouve qu'il représente un très bon compromis entre efficacité et sécurité autant pour le cheval que pour moi.

Dans mon comportement vis-à-vis de mon cheval, ce qui prime c'est de me mettre à sa place,
de "penser cheval" de mon mieux, tout en sachant que
j'ai encore beaucoup à apprendre, bien sûr.
J'en apprends tout les jours et me remets en question souvent.

Il y a des cavaliers qui font de la compète d'obstacles avec des
résultats surprenants qui sont sans mors ni fers...
( faudra que je retrouve le site où j'avais trouvé çà !)
Ils restent des "cas" , sans doute, pourtant çà marche !
Ben, alors ... d'où mon questionnement de départ, voilà tout.

Pour moi perso, l'incident est clos.

miralda,
le hack est moins dangereux en cas de prise de rennes que le mors, qui tirerait dans la bouche! perso, non seulement je ne le serre pas mais je le monte suffisemment, en plus, j'attache toujours mes rennes par peur, justement d'une éventuelle prise de rennes, mais ça, je le faisais même qd j'étais en mors! c'est une question de bon sens!

Du dressage sans mors c'est plus difficile ...
J'en avais vu au salon, en haute école en licol parelli bah tout le temps le contact à la limite je préfère un filet simple bien dosé ...

On a pas la même"utilisation" du cheval ...
Si je faisais que de la balade et un peu de dress ou d'obstacle pour m'amuser, c'est sur j'essayerais le side pull ...
Mais voilà mon cheval a un mors en caoutchouc dans la bouche, et ça ne le traumatise pas, il peut galoper ou bien même manger avec il ne le gène pas et je sais qu'un cheval sais se faire comprendre quand il n'accepte pas quelque chose ... (Je monte un cheval qui n'accepte pas trop son mors, il serait à moi je pense que je chercherais une autre embouchure...)
En tout cas, le mors convient parfaitement à mon cheval et je ne changerais pas d'avis là dessus

J'aime le "sans mors" parce que ce que recherche est du classique sans entrée dans la technique (ni dressage, ni obstacle,...). Plutard (ben oui, Bambou n'a que 6 mois ), je compte le monter en piste sans mors !

Par contre en balade, pas question. un mors peut être bien utile en cas de panique ! même si je sais que quand un cheval nous embarque, heuuu mors ou pas = même combat

Mais je dis quand même que même un side pull mal utilisé est pire qu'un mors bien utilisé !!! tout est donc dans le doigté, la technique ....

C'est sur ...
Ah bizarre que tu préfères un mors en cas de panique, moi j'ai l'impression qu'un side serait plus sécuritaire vu que le cheval ne peut pas s'y soustraire ... enfin je fait peut être fausse route vu que j'ai jamais eu l'occaz d'utiliser un side ...

MarineBorg a écrit:

C'est sur ...
Ah bizarre que tu préfères un mors en cas de panique, moi j'ai l'impression qu'un side serait plus sécuritaire vu que le cheval ne peut pas s'y soustraire ... enfin je fait peut être fausse route vu que j'ai jamais eu l'occaz d'utiliser un side ...

je fais peut être fausse route aussi ! je n'en ai jamais utilisé non plus !

je vais vous raconter un truc qui m'est arrivé, marrant, mais, seulement après coup!
il était 6h45, on a vu un énorme sanglier à gauche, au fond d'un champ de tournesols (il en avait un dans la bouche, style ultra brite, il s'est retourné pour nous regarder) puis il a filé dans la forêt au bout du champ. Sur la droite, des kms de champs en friche, à chaque fois qu'on passait là, ma juju regardait ce champs avec une envie d'y aller pour s'éclater, se lâcher, mais, j'avais pas envie de recevoir un coup de fusil, là bas, les agriculteurs sont aussi dangereux que les chasseurs (région parisienne), donc je ne la laissais pas faire!
Ce jour là, j'étais en surfaix et tapis saccoches et en licol, elle s'est enfilée dans le champs, a piqué un galop à fond les manettes (elle a pris le prétexte du sanglier) pendant 10mn, à fond!!! impossible de l'arrêter! ni de lui tourner la tête, rien ! je me suis dit: "ma cocotte, y a plus qu'une chose à faire! tu t'accroches et tu tombes pas!" dès que j'eus fini de penser ça, elle a ralenti et s'est arrêtée! la vache! j'ai récupéré ma casquette qui était tombée, repris mon souffle, et, là, je lui ai mis le mors olive que j'avais dans ma saccoche, au cas où! tout va bien pendant 30mn, puis on va sur une route où ça circule vite et beaucoup, mais, pas le choix! il y avait à notre droite, un fossé, et un peu plus loin (8m) une bâche qui bougeait à peine, elle s'est prise de panique à cause de ça, demi tour sur la route, le goudron, dérapages, cabrages, coups de cul, bref, n'importe quoi! obligée de descendre loin derrière, parce-qu'il fallait qu'elle s'arrête pour que je puisse descendre! le mors n'a rien fait!
c'est une juju que j'avais achetée qd elle avait 8 ans, en club on avait dû lui casser la bouche!
gentille oui, peureuse aussi! rien à faire! eh bien, le seul truc qui pouvait me sauver c'est le pélam, eh oui! rennes longues tout le temps, mais, qd il y avait besoin, je pouvais la reprendre tout de suite! c'était du style trotteuse, je vous raconterai son histoire un jour! ailleurs! tout ça pour dire qu'avec un mors olive, rond ou verdun ou en licol, avec certains chevaux, c'est comme s'ils n'avaient rien!

Oui mais tu parles d'un licol, je me demande si avec un side pull, ça n'irait pas mieux à reprendre car c'est quand même plus dur qu'un licol !
Et puis après y'a un outil bien pratique : la flexion ...
(Testé et approuvé en licol et à cru justement )

Et un autre outil bien pratique : l'éducation.

Je montais avant un poney qui justement était monté en pelham, puis en pessoa, et avec lequel j'avais quand même cessé de partir en balade ou sur la piste de galop, trop de chutes (jamais en balade, mais sur la piste, beaucoup par séance). Quand on a commencé le PNH, je ne m'attendais pas à pouvoir le monter en licol, encore moins sans rien.

Et finalement, je ne sais pas, 2 ans après, quelque chose comme ça, je repartais en balade et sur la piste de galop avec lui.

Tout de même une mauvaise expérience à la première balade en licol qu'on a fait ensemble : on était derrière un autre cheval (en mors), qui a commencé a faire le couillon, a embarqué sa cavalière, moi j'ai commencé à ralentir, j'étais au petit galop, mais l'autre cheval a vidé sa cavalière et est parti à fond, mon cheval a paniqué et a suivi. J'ai bien réussi à l'arrêter une fois ou deux en chemin, mais comme il voyait que l'autre continuait sans lui, il repartait encore plus vite.

La faute du licol ? Pas persuadée. Juste trop tôt, pas assez de travail préparatoire (sur l'indépendance notamment), et surtout pas le bon camarade de balade à ce stade d'éducation.

Oui l'éducation, j'allais en parler et puis je suis partie sur autre chose

c'est une juju que j'ai eue pendant 8 ans!elle m'a remise en selle, en confiance. Qd elle fait un écart et qu'elle sent que ça va te faire tomber, elle compense par un coup de cul pour te remettre en selle! qd je l'ai eue, il y a eu toute une éducation à refaire: demi tour direct pré qd tu l'as en main (ski "nautique" pour toi), gigotter quand tu la brosses, qd tu la selles, l'attraper au pré, etc... mais la trouille d'un cheval n'est pas une question d'éducation, tu ne peux pas tjrs la contrôler, lui non plus...au galop dans un chemin, une fleur jaune dans l'herbe verte et hop, un écart... c'est un tout petit exemple! mais, quand on partait à plusieurs, elle en faisait bcp moins! je montais souvent seule!
je ne sais pas ce qu'est un side pull ni la flexion, marine, excuses mon ignorance! par contre je pense qu'avec elle un hackamore comme j'ai et de la façon dont je m'en sers, lui ferait aussi peu d'effet qu'un licol! de toute façon je n'ai plus cette juju, elle est chez un copain qui a un poney club et qui ne fait que de la balade, elle s'est fait une deuxième jeunesse à 17 ans et a trouvé sa cavalière (et inversement) qui a commencé sur elle à 64 ans! celà fait 5 ans qu'elles se connaissent, se comprennent et s'aiment! elles ont toujours la pêche toutes les 2!