Nello : fourmilière / décollement de paroi

J'ai l'impression que les talons des postérieurs commencent à fuir un peu non? Je pensais faire un roll plus fort en pince (qui pousse vite). Les antérieurs vus de profil me semblent nettement mieux qu'au tout début, avec des talons moins hauts, une meilleure inclinaison. après j'ai pas tellement regardé son poser de pied dernièrement, shame on me, mais je trouve que de face l'antérieur que j'ai le plus travaillé semble bien, et un mf belge qui a vu lou deux fois, une fois au box et à l'attache, puis quand on rentrait de balade donc au pas sur bitume il l'a vu de face et de profil, il m'a dit pareil que l'antérieur gauche ça allait mais le droit non, et il m'a dit talon interne, ce que j'ai pensé aussi. Sinon trois proprios ont vu ses pieds aujourd'hui pendant que je parais et photographiais, et ils les trouvent très corrects voire bons.



Pis voilà il a mal sur les cailloux mais là-bas on est gâtés y en a partout et des bien gros, et le temps méga sec (les agri commencent à s'inquiéter, les fossés sont tous vides! j'hallucine quoi le canal est méga bas aussi...) n'aide pas je pense, surtout qu'avant ça on avait quand même beaucoup d'humidité. Donc je mets de l'onguent mais je veux pas en mettre tous les jours, pis je me dis que bon faut aussi que son organisme puisse supporter ces variations d'humidité car il est pas près de ne plus en avoir!

Citation :

Galguera a dit:

Effectivement les talons sont IMMENSES !!!

Ca
fait vraiment bizarre ! J'avoue que là j'ai la râpe qui me démange
gravement quand je vois des pieds comme ça ! Il doit poser en pointe
d'abord avec des talons pareils non ?

Les barres sont très
envahissantes aussi et sur certains pieds quasi jusqu'à la pointe de la
fourchette ! Avec un arrière du pied aussi renforcé en structure, ses
pieds ne doivent vraiment pas s'ouvrir beaucoup avec le mouvement, ça ne
doit pas changer énorme par rapport à un fer au niveau pompe sanguine !
Je comprends nettement mieux que tu ais des cailloux qui restent coincés ! C'est à cause de ce pied complètement bloqué !
Les fourchettes sont aussi très épaisses et pas loin de muer toutes seules on dirait !

Pare
TRES nettement plus court en talon, enlève ces barres, et fais lui des
bains de pied ou des douches des membres à l'eau et ça ira nettement
mieux très rapidement !

(Galguera: je me permets de te citer ici vu que c'est le post spécial pieds)

Citation :

Ma réponse:
Galguera: les talons j'y travaille mais je fais progressif (et si
tu vas dans "on a sauté le pas", tu verras que c'est déjà bien mieux que
ce que c'était ). Les barres je les coupe chaque fois, elles
repoussent aussi sec. Et en fait il ne pose même pas en pince d'abord!
Surprenant mais non je regardais ça tout le temps cet hiver (où ses
talons étaient encore plus hauts) et il posait talons puis pince.

Ensuite
d'après mes lectures faut mettre le talon à hauteur de sole... et là
j'y suis vraiment presque, à 1mm près. Donc j'ose pas non plus trop
continuer sur cette idée là. Les fourchettes comme je l'ai dit j'attends
de pouvoir affuter ma rénette pour les nettoyer, là ma rénette coupe
très mal donc c'est la misère.

Et aussi pour les talons j'y vais
d'autant plus doucement qu'il est aussi panard au départ donc en y
allant progressivement, jour après jour, ça me permet de voir de suite
quand ça dévie pour ne pas laisser dériver (on avait de ces évasements y
a genre 8 mois t'aurais fait doublement ), que si je fais trop d'un coup je risque de ne plus savoir rectifier...

Citation :

Philo a dit:

c'est clair que les talons devant sont encore hyper hauts. Mais c'est
vrai aussi qu'ils sont presque à hauteur de sole. Du coup je ne sais pas
comment il faut faire pour rabaisser les talons, c'est tout le pied qui
a une forme en canette de coca.

Ca vaudrait quand même le coup
un jour de faire venir un bon pareur ou pédicure équin ou je sais pas...
même si ca coute bonbon, juste une fois pour qu'il corrige et te dise
comment faire, non?
Les postérieurs sont biens, mais devant, c'est encore bien déformé.

Citation :

Ma réponse:

Philo: je l'ai déjà dit j'en ai contacté 4-5 j'ai eu des "non"
catégoriques (trop loin) et même pas de suggestions de gens qui
pourraient venir, des fantômes qui répondent même pas au téléphone
(après 5 tentatives étalées sur 2 jours à différentes heures j'ai lâché
l'affaire), et une qui peut venir mais elle a paré deux chevaux que je
connais, un mois après ils boitaient encore dans leur pré sur sol meuble
voire mou! Donc j'ai pas trop envie qu'elle me le charcute! Et le seul
MF différent du mien qui l'a vue 'ma dit "baisser les talons" et sinon
il m'a dit "si c'était moi je referrerais et je bidouillerais un fer qui
simulerait une pince artificielle pour compenser la forme du pied" et
là moi je fuis à toutes jambes!

Je précise qu'ils n'ont même pas voulu aborder la question du prix, et que j'ai eu beau dire qu'il y avait 5 pieds nus à faire, niet...

Oui en fait celle qui pourrait venir suit Strasser et "charcute" le pied d'office pour le mettre d'un coup à la forme qu'elle juge optimale... Franchement ça faisait trop peine à voir... Je sais bien que parfois la fin justifie les moyens, mais si le moyen est de rendre mon loulou boiteux et souffrant quotidiennement pendant deux mois ou plus, là je refuse...

Je viens d'envoyer un mail à une vétérinaire pédicure belge dont j'ai trouvé le nom sur un forum, je vous le copie:

Citation :

Bonjour,

Mon cheval a été déferré il y a un an, des antérieurs, les postérieurs
ayant toujours été pieds nus. Mais malgré les compétences de mon
maréchal je doute un peu quand je vois la forme des antérieurs, "en
canette" me dit une membre du forum sur lequel je suis depuis 5 ans et
dont la jument est pieds nus. De toute façon j'aimerais aussi avoir
l'avis d'un autre professionnel du pied habitué à gérer des pieds nus
actifs (et non les pieds nus d'un retraité vivant au pré sans quasiment
en sortir).

Mon problème c'est que je ne trouve pas de pareurs naturels ou de
pédicures équins prêts à se déplacer pour voir Nello ne serait-ce qu'une
fois, m'expliquer les choses, voir ce qu'on peut faire pour ses pieds.
J'en ai contacté deux qui ont refusé tout net de venir même pour
plusieurs chevaux, deux autres n'ont pas répondu à mes nombreux appels
téléphoniques ni à mes e-mails. La seule susceptible de venir, j'ai vu
deux chevaux qu'elle avait parés trois semaines après le parage, et ils
boitaient encore même sur leur prairie en herbe toute tendre (sol
presque sablonneux donc normalement pas de boiterie là-dessus je
pense...) alors je n'ai nulle envie de risquer de voir mon cheval
souffrir pendant des semaines voire des mois d'un parage invasif et
brutal.

Mon cheval se trouve actuellement à Ghyvelde, près de la frontière belge
dans sa zone "nord" (j'espère ne pas être trop incompréhensible, nous
ne sommes pas dans les Ardennes, plutôt près de Dunkerque, mais côté
frontière). Je me demande donc si vous pourriez m'indiquer un collègue
qui pourrait venir le voir pour un parage.

Cordialement,

Stéphanie Ronckier et Nello

J'espère une réponse productive...

Oui mais il y a un moyen terme !
J'ai eu un espagnol au travail à la maison que sa nouvelle proprio voulait passer pieds nus. Il est arrivé nouvellement deferré avec des pieds dans le même état que ceux de ton cheval et en 3 mois, la forme est devenue pas parfaite mais convenable !

Pour ça il n'y a pas 36 000 solution ! parer toutes les semaines ces fichus talons et les barres au maximum. Au départ je pensais pouvoir les baisser nettement plus mais comme toi je suis tombée sur du "vivant" ! Du coup j'ai baissé au minimum du minimum et je l'ai beaucoup fait marcher sur du dur ! Et ça pendant 3 mois ! En fait quand la sole vivante se retrouve au contact du sol, les capillaires au dessus se ferment et on peut parer. Ce n'est sans doute pas le terme exact mais c'est le genre de phénomène que j'ai pu observer !

Mais si déjà tu hésites à parer les talons au ras de la sole là ... là par contre tu auras un cheval simili ferré toute sa vie ! Aller jusqu'à la sole saine ne le fera pas boiter.

OK. Tu sais Galguera j'ai rien suivi comme formation, mon MF me dit de rien toucher du tout, un autre me dit de tout couper ou referrer... les pareurs nat' m'envoient bouler... et je ne veux pas faire de bêtise donc bon. Et là j'avoue ses pieds étant méga durs je fatigue vite lol. De toute façon là comme je suis chaque jour, je râpe chaque jour un peu plus. En plus comme les "vraies gens" IRL me disent "mais pourquoi tu touches c'est bien là" je suis entre deux chaises... pas simple tout ça!


Mais bon je retiens, comme pour le taf en carrière je vais m'imposer sur les pieds, je fais ce que j'estime juste et basta pour les gens qui me trouvent pointilleuse, obsédée ou inconsciente... Pis stap ils prévoient une chaleur monstre, Loulou préfèrera sûrement un long parage à l'abri frais de la grange que d'aller cramer en marchant dehors...

Ne pare pas tous les jours non plus laisse le trouver ses marques avec ses pieds ! Un parage un peu plus marquéune fois par semaine ça va le faire ! TU peux faire un jour les antérieurs, un jour les postérieurs si tu fatigues !

Tu as pensé à aller faire un satge en emmenant des photos des pieds de ton cheval ? Ca pourrait être une bonne solution ? En plus tu apprendrais peut être à mieux te tenir pour moins fatiguer !

Bah je fatigue pas de la position mais des bras qui vont et viennent avec la râpe lol


Les postérieurs tu ferais qqch? Je vois pas trop quoi y faire.


Bon donc aujourd'hui je prends mon courage à deux et je pare net les antérieurs. Comme ça demain balade la plus longue possible sur terrains variés et pis on verra ce que ça donne.

Après ce qui "m'inquiète" au niveau des talons c'est que si je mets les deux au même niveau j'ai peur que sa panardise (lol) revienne. Donc on verra. Au pire je pense que son pied pousse assez vite pour pouvoir rectifier le tir vu que là il me reste 1mm à râper pour être à la sole.


Merci!

* euh je prends mon courage à deux mains... lol

Pour les postérieurs pareil que pour les antérieurs, eux aussi ont trop de talon même si c'est moins accentué !

Pense à désaipassir les fourchettes aussi. Regarde on voit bien sur cette photo là par exemple tout l'épaisseur de couche morte à enlever :

En re-regardant tes photos j'ai aussi l'impression que tu ne fais le roll que par le dessus alors que c'est par le dessous que c'est le plus important pour aider le cheval à dérouler son pied lors de la poussée ! Quand tu rapes depuis le dessous mets ta rape à 45° par rapport à la sole pour faire ton roll par le dessous.

Pour les pieds je trouve encore les talons hauts mais quelle évolution depuis le début, ils sont plus sains plus jolis, et d'après ce que tu dis plus fonctionnels ! Bravo !
Les fourchettes ne m'ont pas l'air fort au contact du sol donc continue de baisser les talosn, peu à peu tu vas arriver à la hauteur talon = sole

Pour les talons fuyants il faut reculer la pince mais surtout baisser les talons !
Le talon trop haut s'écrase soit latéralement soit vers l'avant tandis que le talon suffisemment court reste bien dans l'alignement de la pousse.

OKi doki, Galguera: je l'avais posée la question des fourchettes mais en l'absence de réponse je savais pas trop, mais je pensais effectivement qu'il fallait nettoyer les fourchettes (et encore une fois pour ce faire j'attends la lime pour ma rénette qui n'est pas assez affutée...). Ouaou par contre je pensais pas que les talons postérieurs étaient encore trop hauts (eux sont tout pile à la sole vive).

Merci SDE c'est clair que comme le dit Galguera qui découvre sans comparaison, c'est moche, mais quand on sait d'où on arrive, bah y a quand même du mieux déjà...


Effectivement pour le roll je le fais plus par dessus mais je vais corriger ça.


[et là, je n'ai qu'une envie, c'est de danser dans tous les sens d'avoir un zoulou bien éduqué et bien gentil qui tient bien ses pieds sans s'appuyer sur moi, quel amour!]

Clair parer un cheval qui ne pèse pas une tonne et qui ne gigote pas ça aide déjà !

Les talons sont plus hauts sur l'anterieur gauche que sur l'anterieur droit.

Il a de très belle fourchettes bien larges! et il commence à avoir une très belle concavité!

Pour les postérieurs ça se voit qu'il use plus un côté que de l'autre, on le voit par rapport aux barres, le côté qu'il n'use pas assez la barre ressort beaucoup et le talon est plus haut tandi que de l'autre côté les barres sont complétement couchés sur la sole. Moi je te dirais de faire attention au barres, si elles ne sont pas au même niveau elle risque de créer des pression à un seul endroit et de renforcer encore plus sont côté panard. Après je ne suis pas une pro donc...

Depuis mon dernier post je me suis rendu compte que le mien aussi est panard des postérieurs et depuis que ses talons sont au même niveau ses pieds tourne beaucoup moins vers l'interieur mais il use aussi beaucoup plus d'un côté donc j'essaye de remmetre a peu près au niveau tout doucement.

Oui j'ai remarqué l'usure asymétrique des barres mais je sais pas trop comment y remédier...

Pour se que mon pareur ma dit, quand on descend les talons il faut descendre les barres en même temps, il m'a aussi dit que les barres on pouvait les descendre fortement et que dès qu'elles dépassent il faut les enlever car elles créées trop de pressions.

Je fais gaffe à ce que les barres ne dépassent pas, mais je ne les coupe pas si elles semblent plus longues, parce que de toute façon ça repousse aussi sec donc je me dis que le souci vient d'ailleurs et que ça sert à rien de couper les barres. Manifestement le souci c'est les talons, je pense que les barres seront moins envahissantes quand les talons seront à leur place.

Oui c'est clair, mais le souci c'est que les barres renforcent la structure rigide du pied, du coup les talons s'ouvrent et le pied travaille encore moins quand il y a des barres trop présentes !

OKI doki. Là j'ai descendu les talons, mais je venais de faire 9km à pied sous un soleil de plomb (pendant que môssieur broutait peinard) et j'ai frôlé le malaise après, donc une glace payée par môman pour remonter ça, pansage et pis j'ai descendu les talons des antérieurs (j'avais coupé les barres hier). Pas encore assez bas mais j'en pouvais réellement plus je voyais des étoiles... Quand je dis que je saurais pas vivre dans le sud, il faisait 22° j'étais malade... Je déteste les chaleurs... Nello aussi, on était tous les deux trempés, et lui pourtant il avait rien fait!

Blackichou
vas-y vraiment doucement car quand tu mets les talons (d'un cheval adulte ayant un défaut d'aplomb)
à hauteur égale c'est le boulet, ou le genou, qui "compense" en se tordant. Même si ce n'est que quelques mm, vu le poids du cheval dessus à chaque pas ça devient énrome. C'est ce qui avait désaxé le mien quand le pareur lui avait taillé les talons, en voulant redresser sa "cagnosité" (je laisse env 1 ou 1,5mm plus haut le talon interne)
J'ai trouvé la bonne m"esure" en tâtonnant, en enlevant peu à peu plus de talon, et en regardant qu'il pose bien son pied "à plat" c a d les 2 talons qui touchent le sol en même temps. Et pas l'un avant l'autre.

Moi je coupe les barres systématiquement à hauteur de sole, sauf quand il y a bcp de boue ou de neige , sols très mous et glissants où les barres font "crampon". Et où il ne va pas y avoir d'appui dessus qui va faire mal au pied.

Sinon quand tu pars en balade mets un chapeau que tu trempes dans l'eau, en s'évaporant cela fait l'effet "réfrigérateur" sur son cerveau

Enfait il pose ses pieds à plat mais c'est après quand il marche ça tourne vers l'interieur, faudrait que je le film.

Oh oui j'y avais pas pensé SDE je vais demander à mon père s'il m'autorise à arroser son chapeau!!!

Oui les barres je les laisse pas trop monter. Là j'ai redescendu les talons antérieurs et je crois qu'on y est, sauf que du coup y a un antérieur qui se pose pas bien, quand il marche, donc demain je vais râper plus l'externe pour qu'il pose bien les deux talons ensemble. Ensuite on fera les postérieurs.

Voilà la réponse de Barbara:

Citation :

Bonjour


je peux passer voir votre cheval si vous voulez
au niveau du coût du déplacement jusque chez vous comptez 140 euros plus 40 euros
de parage
compris dans le prix sont conseils alimentation, environnement et exercice

en général je recommande à tout le monde de suivre un stage, vous deviendrez
ainsi indépendante
la technique de parage enseignée est simple, facile d'application, et correcte
d'un point de vue scientifique vétérinaire. on ne mets pas de charge sur le dos.

Je vous mets pour info les prochains stages (reste 3 places à ce jour) sinon il y
a un stage le 16-17 juillet

si vous avez des questions, n'hésitez pas à me contacter


bonne journée

Eh ben... 180€... ça fait bonbon... plus que ça... je lui ai redemandé si elle connaît quelqu'un plus près, et ses dates de stage collent pas, je travaillerai et l'un des deux jours étant le samedi, le patron du camping m'a déjà dit que je pourrais choisir un jour de semaine de "congé" sauf le samedi et le mercredi car ce sont les jours d'arrivée/départ donc bondés donc ils ont besoin de tout le monde... Donc même le stage ça va être dur là, à moins qu'il y en ait un en deuxième quinzaine de juin à un moment où je ne passe pas ma soutenance de stage...