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 Biomécanique/Anatomie

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MessageSujet: Biomécanique/Anatomie   Lun 3 Jan 2011 - 22:09

Qui sait quoi...

Comment muscler correctement, quels exos, quelles attitudes, pourquoi... ?
Partageons ici nos idées, lectures et ce que nous avons retenu (Zaude on compte sur toi xD)
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Marjolaine



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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Lun 3 Jan 2011 - 22:24

Bah dit donc. En ce moment ce sujet revient souvent tire langue Y'a tellement à dire!

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Osttyca



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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Mer 5 Jan 2011 - 8:46

On m'a conseillé de longues balades au pas pour travailler globalement le cheval, d'après ce que j'ai compris.
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steph_nello



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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Mer 5 Jan 2011 - 12:53

Longues balades au pas actif, si possible avec dénivelés. Ca bosse (je crois) l'équilibre, la musculature globale, dos, abdos (faut se tenir pour monter et descendre!), les articulations peut-être, et le mental (non négligeable, un esprit sain dans un corps sain!)

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... L'art de diriger consiste à savoir abandonner la baguette pour ne pas gêner l'orchestre ...
... ou la badine pour ne pas gêner le Cheval ...


~Herbert von Karajan~
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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Mer 5 Jan 2011 - 17:18

Oui le dénivelé c'est le must ! Après pour le mental... là tout dépend des chevaux. Quand je veux partir en balade avec ma jument, j't'explique même pas comme elle fait la tronche l'allé xD

Après ce topic était surtout vis à vis de vos lectures, véto, osthéo... Pour savoir quel(s) type(s) d'exo(s) aura des répercutions sur telle partie du corps du cheval, quelle attitude adoptée préférentiellement...
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Aude
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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Dim 9 Jan 2011 - 22:46

http://aude-et-etoile.forumactif.com/t9394-fiches-correspondance-exercices-musculature Quelques solutions sur ce post concernant les exercices et les muscles correspondant lors de leur exécution

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Tu m'as conquis,
Sache me garder
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Si tu es juste et respectueux,
attentif à mon humeur
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mesurant ma peine
n'oubliant jamais,
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de la moitié du cavalier.
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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Lun 10 Jan 2011 - 13:05

Merci, j'y ai pensé hier en pâture à ce post et j'ai oublié de le rechercher pour le mettre ici... lol

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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Mar 22 Fév 2011 - 15:31

Tiens je viens de découvrir ce post

les fiches de Aude sont très intéressantes pour répondre à ta question, et encore plus intéressant : pourquoi muscler quoi chez le cheval?

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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Mar 22 Fév 2011 - 15:35

Aaah tiens j'avais complétement oublié ce post x) J'avais télécharger les fiches d'Aude mais je me demande dans quel dossier je les ai foutu.

Depuis quelques semaines à force de lire et regarder j'arrive bien à visualiser les bases de la bioméca du cheval et l'anat ça va (vive mes cours pour une fois xD)

Je rajoute un petit lien que j'ai déjà mis dans l'autre poste sur l'extension d'encolure, mais qui a plus sa place ici en fait, intervention de Denoix sur le dos du cheval:

http://wanevents.com/AFCTV/#
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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Mar 22 Fév 2011 - 15:56

Sans que ça soit exactement le coeur du sujet, mais je sais pas trop où le mettre, j'ai commencé une nouvelle série d'articles sur mon blog :
le sommaire

le premier article

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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Mar 22 Fév 2011 - 16:13

Je constate que tu es en train de me refaire certains chapitres de mes cours de médecine xD
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zaude
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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Mar 22 Fév 2011 - 16:22

Citation :
Je constate que tu es en train de me refaire certains chapitres de mes
cours de médecine xD

lol, pas eu la chance de faire médecine môa!

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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Mar 22 Fév 2011 - 16:32

zaude_c a écrit:
Citation :
Je constate que tu es en train de me refaire certains chapitres de mes
cours de médecine xD

lol, pas eu la chance de faire médecine môa!

Si ça peut te rassurer, certaines pages wikipédia sont mieux faites que mes cours x)
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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Mar 22 Fév 2011 - 16:42


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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Mar 22 Fév 2011 - 17:52

Par contre je suis en train de relire ton article sur l'utilisation de l'énergie par le muscle. Le cycle aérobie de la mitochondrie produit des déchets: les radicaux libres de l'oxygène. Leur production est normale et régulée mais elle peut devenir dangereuse si elle augmente.

Et quand tu dis conditionnement tu entends par là préparation physique ? Car au début l'organisme pompe au début dans les réserves de glycogène et ensuite dans les lipides (d'où le coup de pompe qu'on ressent au bout d'un certain temps de course à pied), mais petit à petit, à force d'entrainement l'organisme "apprend" à de moins en moins pomper dans le glycogène pour s'attaquer aux lipides présents en plus grande quantité.

Donc ceux qui ne courent pas souvent, il faut généralement compter bien 40 min de sport avant de penser qu'on va maigrir ^^
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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Mar 22 Fév 2011 - 18:00

oui, par conditionnement j'entends entraînement en vue de changer le métabolisme du cheval pour qu'il s'adapte mieux aux efforts demandés;

Tu peux dvp sur les déchets du cycle aérobie.?

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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Mar 22 Fév 2011 - 18:17

En fait lors d'un effort physique, il arrive parfois que tout l'oxygène soit pris par les muscles et certaines cellules (neurones principalement) ne sont plus oxygénées pendant un laps de temps très court. Le temps que ça se remette en place, des électrons libres qui auraient du servir dans la chaine respiratoire mitochondriale sortent de la cellule et vont se fixer à des molécules d'oxygène pour former des radicaux libres.

Quand on est jeune notre organisme lutte très bien contre ces radicaux (on a des antioxydants style vitamine...) mais plus on vieillit et plus ce système d'élimination se détériore et les radicaux peuvent attaquer les neurones.

Sinon en règle général certains électrons de la chaine respiratoire (4 pour une réduction complète de l'O2) ne réduisent pas toujours totalement l'oxygène et se lient alors à l'oxygène (de 1 à 3 électrons) qui vont venir former différents radicaux libres nocifs pour les mitochondries.


Dernière édition par Mizanam le Mar 22 Fév 2011 - 20:50, édité 1 fois
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SDE



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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Mar 22 Fév 2011 - 20:22

hum j'ai de la lecture ! je lirai ça demain pour ne pas faire de redites ! C'est passionnant !

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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Mer 23 Fév 2011 - 13:58

@Mizanam : et du coup, quelles sont les conséquences de ces radicaux libres? On peut mesurer un effet négatif au bout de combien de temps de quoi?

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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Sam 26 Fév 2011 - 13:07

Ca provoque surtout le vieillissement des cellules, après dans les détails je ne me souviens plus, faudrait que je retrouve mes cours ^^
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Nymeria



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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Dim 27 Avr 2014 - 4:33

Allez, je redéterre ce post ! Avec la discussion sur les Extensiosn d'encolures et sur le travail de P. Karl, on en parle pas mal en ce moment ! J'irai voir les fiches de Aude dès que j'aurai le temps (là avec un peu de chance je vais enfin pouvoir aller au dodo^^)

J'ai beaucoup aimé le bouquin "le dressage moderne un jeu de massacre" de Gerd Heuschmann qui explique très bien la biomécanique du cheval, mais c'est vrai qu'en regardant un peu la coupe du monde de dressage pour essayer d'appliquer sa réflexion, 2 choses m'ont gênées. Il montre plusieurs photos avec un défaut de parallèlisme des membre lors du trot allongé et expliquant que c'est une dénaturation de l'allure. Du coup, j'ai pas mal mis pause lors du déroulement des reprises et en fait, on retrouve un défaut de parallélisme à un moment précis du trot allongé (au moment où les chevaux de concours de dressage jettent les antérieurs en avant), mais si on s'arrête quelques centièmes de secondes avant ou après, les membres sont bien parallèles. Pareil, il montre des chevaux qui creusent le dos lors de mouvements, mais il suffit de faire un ralenti pour voir le dos monter et descendre... (par contre, je ne vois aucun bénéfice possible à l'enfermement du cheval au-delà de la verticale ^^).

Du coup, pour juger de la biomécanique, difficile de le faire d'une simple photo (et donc d'apprendre ça dans un livre pour le coup). En attendant de voir si je trouve mieux sur la biomécanique (et les bons et mauvais fonctionnements), j'ai trouvé une vidéo où la personne se pose exactement les mêmes questions que moi... Je vous file le lien !
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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Dim 27 Avr 2014 - 13:07

oui, je suis assez de son avis, c'est pas sur un critère statique qu'on peut juger d'un mouvement Smile

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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Dim 27 Avr 2014 - 13:49

Tu as eu le temps de jeter un œil à la vidéo ? Tu en penses quoi ? Je penses que je vais aller fouiller des ses vidéos, il y a l'air d'y avoir des choses intéressantes et elle a l'air de s'appuyer sur les méthodes Hollandaises et Allemandes, je suis curieuse de voir ce qu'elle dit de l'hyperflexion (pour l'instant rien de ce genre).
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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Dim 27 Avr 2014 - 14:07

ben j'aime pas trop le ton : je vais vous expliquer la vie qui me fait me dire qu'elle est très parti prenante dans cette histoire.

Maintenant la partie pour ou contre le parallelisme, je serai plutôt d'accord avec elle, ça me parait cohérent ce qu'elle dit.
Pour les abdos, je sais pas, je n'arrive pas encore à me faire d'avis, pour moi dans ce mouvement il y a toujours un postérieur engagé donc les abdos devraient être toujours gainés non?

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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Dim 27 Avr 2014 - 14:24

Oh, ben oui, les abdos doivent être gainés pour l'engagement ça c'est sûr ! Par contre, il ne servent pas à remonter le dos. Ce que je comprends c'est que c'est le ligament puis les muscles de l'encolure qui permettent au cheval de soulever son dos tout en le soulageant ! (Et ça me parait beaucoup plus logique comme ça !)

Ah et puis pour le ton, je suis tout à fait d'accord, les gens ne peuvent pas s'empêcher de prendre un ton condescendant à la place d'expliquer simplement ce qu'ils savent (enfin certains, pas tous heureusement !)

J'ai trouvé cette vidéo fort intéressante :
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MessageSujet: Re: Biomécanique/Anatomie   Aujourd'hui à 22:47

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