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 Ceder au licol

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Marjolaine



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MessageSujet: Ceder au licol   Jeu 9 Déc 2010 - 21:59

Hello!

Parfois je me dis que c'est gagné, mais d'un jour sur l'autre on bloque, ca marche plus, on se comprend plus.......

Pour commencer, ceder au licol dans le sens du rappel : ca marche une foi sur deux ou il se braque, gueule en l'air et là, je peux rien faire, je suis tracté mdr Une foi, j'ai passé la longe derrière sa croupe pour insister sur le mouvement en avant, mais est-ce une solution à adopter?

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MessageSujet: Re: Ceder au licol   Jeu 9 Déc 2010 - 23:05

Tu le travailles en licol plat ou en corde ? Pour ce genre d'exo, le licol en corde peut vraiment aider car plus "dur". Certains chevaux se fichent pas mal des contraintes faites par le licol plat, ils s'y appuient sans problème.

Sinon quand il te tracte, tu dois maintenir la même pression sur la longe jusqu'à ce qu'il s'arrête (au moins), voire qu'il reporte un peu de poids vers l'avant. Ca peut ne pas être évident à mettre en oeuvre et ça peut prendre du temps (attendre 5 min avec la même tension de longe, pas toujours facile xD), mais il ne faut surtout pas relâcher la pression dès qu'il recule, sinon il va se dire "pression = reculer = elle a relâché, c'est la bonne réponse" et risque d'enregistrer.
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Marjolaine



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MessageSujet: Re: Ceder au licol   Ven 10 Déc 2010 - 7:27

Je suis effectivement en licol plat ..... lol

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MessageSujet: Re: Ceder au licol   Ven 10 Déc 2010 - 17:45

Une bonne raison supplémentaire pour investir dans le licol en corde x)
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MessageSujet: Re: Ceder au licol   Ven 10 Déc 2010 - 19:18

Je prends l'exemple de ma Tetris qui avait pris le pli de se jeter en arrière à la moindre pression du licol, il a fallu tout lui réapprendre depuis le début...

Bien sûr, il faut un licol en corde, car comme la pression est plus importante, elle comprend tout de suite plus vite l'absence de pression et la sensation de confort (ça ne tire plus).

Il faut que tu commences à l'arrêt surtout, avec quasiment rien comme pression en demandant de baisser la tête vars le bas. Essaie surtout de ne pas monter en pression trop vite, essaie tout doucement, et à la moindre signe de descente, même un demi-millimètre !! tu lâches tout, enlèves carrément ta main comme si un serpent t'avait mordu !! Et récompense avec force câlins. De jour en jour tu demanderas plus bas en essayant de l'obtenir avec le moins de pression possible, et ça viendra.

Une fois que ça commence à être pas mal à l'arrêt, il faut lui apprendre à désengager les hanches.

Car une fois que tu commences à lui apprendre à céder au licol en te suivant au pas, s'il se bloque, se creuse ou part en arrière la tête en haut, il faut le désengager, le faire bouger en rond autour de toi en gros, et t'arrêter dès qu'il recède au licol. La clé, c'est de ne jamais se retrouver dans la situation où c'est lui qui tend la longe, et d'empêcher ça en utilisant son impulsion et ses postérieurs. C'est son "derrière" qui doit le faire avancer et pas la traction de la longe en fait. Enfin, je crois, j'espère que je m'exprime bien !! D'où aussi l'utilité du stick pour l'inciter à bouger son popotin si ton attitude ne suffit pas.

J'ai dû beaucoup travailler là-dessus avec Tetris et elle le fait encore parfois quand je la longe, une fois que le cheval a pris le pli, c'est long à faire passer !
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SDE



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MessageSujet: Re: Ceder au licol   Sam 11 Déc 2010 - 10:16

Je suis en train d'apprendre ça à mon âne.
Son truc c'est de tendre la tête vers le haut et le côté, s'appuyant sur la longe avec l'encolure en faisant demi-tour... Et il se barre ! Bon sang cette encolure grêle est d'une force !

Bref au début, il reculait plusieurs mètres, je gardais la même tension, relâchant tout dès qu'il s'arrêtait, mais depuis que j'ai pris le licol cordelette, les progrès sont nettement plus rapides. !

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MessageSujet: Re: Ceder au licol   Sam 11 Déc 2010 - 20:48

Silakan: Utilises tu un ordre vocal dans sa descente de tête ?

En fait , avec Trégor (TF 3ans) on avance plutôt bien dans le travail à pied, il se déconnecte parfois, peut être distrait mais je suis plutot positive mais concernant la tête il est souvent réticent.

Il a eu la teigne où j'ai du lui nettoyer la tête à l'éponge avec l'IMAVERAL (qui est un produit avec une trés forte odeur) c'était au début que je l'ai adopté, nous n'avions pas encore commencé le travail ensemble.

Aujourd'hui, lorsque je veux le licolé, il a souvent la tête haute (pas en l'air mais haute a hauteur de ma tête quoi)
Quand je veux lui brosser la tête (avec une brosse spéciale tête de chez Deca**) Tête en l'air
Quand je veux lui mettre le filet, tête haute
Pour lui brosser le toupet, je suis sur la pointe des pieds

Comment puis je obtenir de lui une confiance auprès de sa tête ?

Je dois dire aussi qu'il s'est ouvert le front et qu'il a eu 4 points de suture peu de temps après la teigne ....

Merci d'avance (et désolé de sortir un peu du sujet ...) Mais l'idée de Céder au licol est un peu là
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MessageSujet: Re: Ceder au licol   Dim 12 Déc 2010 - 23:45

D'accord avec SDE, tu verras avec le licol en corde que les chevaux réagissent plus vite à ce genre de pression.

Après le bouger les hanches peut-être un bon moyen pour débloquer la chose, comme l'a dit Silakan. Je ne l'ai pas utilisé avec ma jument car elle s'acculait dès qu'on s'orientait vers son arrière-main, donc ça dépend là aussi des chevaux ^^

Booboutrégor il suffit de le désensibiliser au niveau de la tête. Procède en approche/retrait, très progressivement. Tu verras qu'une fois que le cheval aura compris que tu ne vas pas lui "faire de mal" au niveau de la tête (possible que les points de suture soient à l'origine de cette attitude, les chevaux ont une bonne mémoire) il devrait adopter une attitude plus détendue. Tu peux aussi lui apprendre à céder vers le bas à la pression du licol au niveau de la nuque.

Après c'est aussi un TF, a-t-il courru ? Souvent les TF en course ont tendance à être craintif au niveau de la tête, vu le nombre d'arnachements et autre qu'on leur met lors des courses...
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MessageSujet: Re: Ceder au licol   Lun 13 Déc 2010 - 8:15

Non je n'utilise pas d'ordre vocal.
Je suis d'accord, le désengager des hanches, ça peut aider aussi mais ça dépend des chevaux, moi je l'utilisais car il y avait une vraie mise en blocage et que d'attendre en espérant qu'elle cèderait d'elle-même à la pression du licol, je pouvais toujours courir ! Elle était toujours plus fort que moi, même à un an !
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MessageSujet: Re: Ceder au licol   Lun 13 Déc 2010 - 13:28

J'essairai , je pense que ça va me prendre du temps.

Merci !!
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MessageSujet: Re: Ceder au licol   Lun 13 Déc 2010 - 19:59

Ok avec Minazam.
mon âne n'aime pas non plus que je lui touche la tête. Il n'aime pas être bridé.
Je procède avec lui comme avec le poney que j'ai débourré,approche-retrait ! Ensuite, le toucher en prenant soin de retirer la main avant que l'animal se recule. Peu à peu ils comprennent qu'ils peuvent endurer cette "torture" lol.
Pour le poney, maintenant il adore se faire masser la tête, le front, dans les moments difficiles, ça le rassure, c'est aussi une récompense.
Comme quoi leur perception peut changer !!! patience !

si c'est un feignant ça peut aider aussi : mettre la main et le "coller" tant quil tourne la tête ou recule... Quand il en a marre de tordre le cou à l'envers (l'âne se tourne vers son'épaule) il revient un petit peu vers moi et je relâche.
S'il recule, au bout de 10 ou 20 ou 30m il s'arrête, je lâche tout...

à voir selon l'animal !

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MessageSujet: Re: Ceder au licol   Lun 13 Déc 2010 - 20:44

Nello aussi ne supportait pas qu'on lui touche la tête, les oreilles et le front surtout. Depuis un an et demi je pense, il commence à apprécier que moi j'y touche. Avant ça il tolérait mais bon fallait pas trop en demander, et que des gens de confiance (donc peu de personnes car malgré tout mon lou il est jamais facilement en confiance...). Maintenant on est deux ou trois à avoir le privilège de se voir réclamer, de temps en temps (moi à chaque visite) des papouilles de la tête, pourtour des yeux, des oreilles et front particulièrement appréciés. J'en profite pour continuer l'approche retrait sur les naseaux et les lèvres qui restent délicats, en glissant deux papouilles entre les massages du front ou de la base des oreilles. C'est le truc qui m'a pris le plus de temps en désensibilisation corporelle (et j'ai dû recommencer cet été quand il s'est ouvert la joue donc agrafes et tord-nez parce qu'il se cabrait méchamment etc... et ensuite il a fait une colique donc tuyau dans le nez, rebelote!). Désormais ma petite soeur, qui va le voir une fois par semaine quand elle peut, commence aussi à pouvoir entrer dans cette intimité, au début elle n'y arrivait pas, elle pouvait soigner mais pas de papouilles, donc je lui ai expliqué pourquoi et qu'au fur et à mesure s'il avait confiance il se laisserait faire, et en 5 visites, il lui a lui-même demandé à la fin d'un pansage... Elle avait les yeux qui brillaient en me le racontant! lol désolée du HS...

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MessageSujet: Re: Ceder au licol   Lun 13 Déc 2010 - 21:06

J'espère arriver à ça, je vais essayer cette technique d'approche retrait mais cela me semble délicat car en ce moment avec le temps il a la tête tout le temps sale donc ben obligé de la lui nettoyer (de la boue jusque dans l'oreille!!) Comment puis je procéder ? Je vais pas lui laisser la tête sale quand même :/

J'espère qu'un jour il viendra me réclamer ce fameux calin de confiance et d'estime ...
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MessageSujet: Re: Ceder au licol   Mar 14 Déc 2010 - 14:42

Ben écoute moi pendant un temps je faisais ça, les zones sensibles étaient nettoyées au strict strict minimum vital... Je montais avec une tête boueuse là où il n'y aurait pas d'harnachement, même le ventre parfois (quand je l'ai eu, il nous a fallu dix jours pour retirer la boue accumulée depuis je ne sais quand sur tout son corps, et on a beau faire ça tire fort, ce qui ne facilite pas l'approche...). Franchement moi je privilégie souvent son état psychologique à physique, quitte à ne pas monter et adapter le matos utilisable selon l'état de propreté que je pense pouvoir obtenir SANS égratigner sa confiance et son envie de dire oui. Sinon le mien il accepte pas encore les brosses facilement donc je nettoie la tête à la main, là il dit ok. On travaille encore donc.

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MessageSujet: Re: Ceder au licol   Mer 15 Déc 2010 - 8:55

Arf j'avais pas pensé à la nettoyer à la main --' Je vais essayer !!

Ben il aime pas trop que je lui touche la tête trop longtemps mais par contre il aime que je le debarasse de la boue collée ! Si si il ferme même les yeux. Mais il a quand même la tête assez haute, de méfiance probablement ...
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MessageSujet: Re: Ceder au licol   Mer 15 Déc 2010 - 9:39

Nello aussi étrangement une brosse passée en douceur el gêne fort alors que quand je gratte assez fort avec le bout des doigts, la main, les ongles pour enlever la boue sur les arêtes osseuses, la nuque etc, il kiffe... Du coup je fais ça et une brosse en main je passe un coup de temps en temps pour l'habituer sans bagarre.

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MessageSujet: Re: Ceder au licol   Dim 19 Déc 2010 - 21:42

Alors y a un peu de mieux de ce côté là avec Trégor. Je fais principalement avec la main, il a l'air de mieux apprécier, j'insère la petite brosse de tête par ci par là, c'est pas exceptionnel mais aujourd'hui j'ai senti un mieux, ca viendra petit a petit je pense
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MessageSujet: Re: Ceder au licol   Lun 20 Déc 2010 - 8:57

ok ok

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MessageSujet: Re: Ceder au licol   Lun 20 Déc 2010 - 10:09

Tu as raison, faut que ça devienne anodin, banal, quotidien !

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