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 Mobilisation de la machoire

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Marie & Tango



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MessageSujet: Mobilisation de la machoire   Sam 7 Aoû 2010 - 22:39

Étonnamment, je n'ai pas trouvé de sujet là dessus sur le forum... ça me surprends un peu, peut être que je l'ai raté...

En cherchant un peu comment utiliser le mors, je suis naturellement tombée sur les cessions de mâchoire et notamment sur le site de P. Karl.

J'ai lu cette article http://www.philippe-karl.com/modules/news/article.php?storyid=15&location_id=354&topicid=3 et j'avoue me poser quelques questions...

Paragraphe Comment enseigner la cession de mâchoire ? "Dès l’ouverture de la bouche, le cavalier abaisse les mains et réduit le contact à son minimum" si le mors agit bien sur les commissures, normalement, la douleur est minime mais devons nous vraiment forcer le cheval à ouvrir sa bouche, gêner le cheval à ce point pour pouvoir ensuite espérer obtenir une cession de la mâchoire ? J'avoue que ça me gène d'utiliser le renforcement négatif, surtout que je le trouve "fort"

" tenant une rêne de filet dans chaque main, le cavalier commence par élever l’encolure et la tête le plus possible, en se servant de demi-arrêt si nécessaire ; puis il demande la légèreté par une tension égale et continue des rênes de bas en haut et d’avant en arrière, de manière que l’embouchure n’agisse que sur la commissure des lèvres " là, je ne vois pas comment utiliser le système de phases... qu'elle serait la phase n°1 ? je trouves ça plutôt dur, l'apprentissage d'un mouvement doit être agréable et j'ai du mal à comprendre comment des coups dans la bouche répétés peuvent être agréables...

A lire, ça me parait barbare en tout cas... j'ai du mal à voir une application concrète, je ne perçois pas la possibilité de monter en phases, alors peut être que la première fois c'est comme ça mais ensuite, comment demander cette cession ? On doit à chaque fois renouveller tout ça ?

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Marjolaine



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MessageSujet: Re: Mobilisation de la machoire   Sam 7 Aoû 2010 - 22:51

J'ai beau chercher, je ne trouve pas de "phases" dans la cession de machoire. Je pense que ca dépend des chevaux, de leur sensibilité, de leur volonté, de leur dressage et de leur souplesse.

J'ai trouvé un nouvel article sur le sujet, je vais le lire et le poster =)

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Marjolaine



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MessageSujet: Re: Mobilisation de la machoire   Sam 7 Aoû 2010 - 22:55

Voici un article qui risque de t'interessé Marie, il parle de chevaux qui "tirre" : http://www.cheval.me/pratique/en-selle/cession-de-machoire-kesako/16282

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Marie & Tango



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MessageSujet: Re: Mobilisation de la machoire   Sam 7 Aoû 2010 - 23:07

C'est accessible, ça présente bien, c'est facile à comprendre, mais il n'y a rien... ni comment on demande une extension d'encolure, ni comment on demande une flexion de la mâchoire tire langue
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Marjolaine



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MessageSujet: Re: Mobilisation de la machoire   Sam 7 Aoû 2010 - 23:11

xP bon, je vais chercher un autre aticle xD

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MessageSujet: Re: Mobilisation de la machoire   Sam 7 Aoû 2010 - 23:12

Ta lu celui là? : http://www.philippe-karl.com/modules/news/article.php?storyid=15&location_id=354&topicid=3

je vais le lire

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MessageSujet: Re: Mobilisation de la machoire   Sam 7 Aoû 2010 - 23:15

@steph_nello a écrit:
Quand un cheval doit prendre le mors on lui glisse un doigt à la commissure des lèvres, ça l'incite à ouvrir la bouche (desserrer les dents?) et après il mâchouille et déglutit (mors ou action d'ouvrir la bouche? je sais pas)

Voilà l'exemple concret qu'il me manquait pour comprendre


Dernière édition par Marie & Tango le Sam 7 Aoû 2010 - 23:17, édité 1 fois
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Marjolaine



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MessageSujet: Re: Mobilisation de la machoire   Sam 7 Aoû 2010 - 23:17

Une belle remarque de Steph qui mérite à réfléchir!

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MessageSujet: Re: Mobilisation de la machoire   Sam 7 Aoû 2010 - 23:28

lol reste la question: il déglutit et mâche à cause du mors où du mouvement de mâchoire? Bilan: demain matin je fourre les doigts dans la bouche de Nello et j'observe, je vous dirai quoi (si j'y pense).

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MessageSujet: Re: Mobilisation de la machoire   Sam 7 Aoû 2010 - 23:34

Je donnerais également mes résultats, je crois qu'on va faire une séance à pied spécial "cession de la machoire" !
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MessageSujet: Re: Mobilisation de la machoire   Sam 7 Aoû 2010 - 23:37

En reprennant l'idée de donner un sucre pour mobiliser la bouche et la langue, je me demandais si on pouvait l'utiliser à la longe pour avoir qui ce décontract de lui même?


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MessageSujet: Re: Mobilisation de la machoire   Dim 8 Aoû 2010 - 0:01

J'y pense, si le plus gros du travail pour obtenir une cession de machoire ce passe dans les comissures, les mors droits ne sont t-il pas plus efficase?

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MessageSujet: Re: Mobilisation de la machoire   Dim 8 Aoû 2010 - 0:03

Ben perso j'aime pas c't'idée... juste parce que ça me semble artificiel, alors y a intérêt à vouloir ou savoir aussi à terme s'en passer.

Pour le mors droit j'en sais rien du tout. Par contre perso je me dis je peux pas demander une cession de mâchoire en licol, certes, mais quand je bosse bien Nello mâchouille déglutit et salive, bouche vide.


Hey!! HS: quand il tète sa langue, est-ce que vous croyez qu'il active la mandibule inférieure?

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MessageSujet: Re: Mobilisation de la machoire   Dim 8 Aoû 2010 - 12:39

Alors j'avais promis des news je sais plus où: j'ai testé ce matin deux fois, une fois un doigt de chaque côté, assez entré pour toucher les barres et la langue (façon mors) et je lève, assez vite il ouvre la bouche, puis mâchonne et déglutit. Ensuite j'ai essayé juste sur la commissure, pas plus loin, la réaction a été un peu plus longue mais la même, mâchonnement et déglutition.

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MessageSujet: Re: Mobilisation de la machoire   Dim 8 Aoû 2010 - 13:27

ça m'étonne qu'on ait pas un post qque part sur ça, car on en avait pas mal parlé au début où j'avais Néli, car je l'ai mise au mors comme ça, et Ariane et Odyssé aussi... réflexion

j'en suis un peu revenue.

Je garde le fait que je veux que le cheval sache céder au mors quand je le lève dans sa bouche (les phases pour moi, c'est comment je le lève plus ou moins fort, la phase 4 étant que face à lui je le force à reculer, pour karl, ça force un report de poids sur l'arrière main, pour moi, c'est une phase 4 qui venut dire ne t'appuie pas sur le mors)
Par contre, je ne veux pas de déglutition permanente. J'y reviendrais peut être, mais avec Néli, j'ai surement mal fait, et ça m'a surtout donné un cheval qui lâche le mors, et qui se stresse dessus... Je tiens à préciser que quand ça va bien, je n'ai rien ou presque dans les mains, mais je veux cette tension permanente...

J'ai eu le blabla comme la vidéo de Karl, et quand j'y repense je pense que moi je demandais un cheva quasi en place, alors que lui laisse son cheval le nez au vent.... il faut peut être faire comme ça pour que le cheval ne lache pas le mors...

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MessageSujet: Re: Mobilisation de la machoire   Dim 8 Aoû 2010 - 13:32

Sur ce débat je n'entre pas en discussion parce que j'ai arrêté le mors et si jamais il l'a re ce sera en sécurité (sortie plage par exemple) ou avec une DP si elle veut pas du sans mors... lol donc bon de toute façon j'ai pas assez testé pour savoir!

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MessageSujet: Re: Mobilisation de la machoire   Aujourd'hui à 21:22

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