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 Réactions face aux voitures

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MessageSujet: Réactions face aux voitures   Jeu 8 Juil 2010 - 16:53

J'ai un soucis avec Dylane, le cheval que je monte et que je sors depuis cette année en extérieur.
Depuis 2 sorties, il accentue à l'extrême ses réactions quand une voiture nous double ou arrive en face : il se lève et fait un bond en avant et part au trot (ou au galop si j'étais au trot) ou me file deux coups de cul et part au trot. Pour moi il n'en a pas peur car auparavant il ne m'a jamais fait ça,les voitures pouvaient nous doubler sans soucis.
Je ne sais pas quoi faire et ça me stresse car je me dis que la situation pourrait vite être dangereuse : et comment va t'il réagir face à un tracteur ou un camion ?? J'ai peur qu'il ait une réaction encore plus vive qui finisse en drame ... Il a des réactions vraiment brusques parfois : quand il se fait piquer par un taon par exemple, il fait immédiatement demi tour et part au trot !

Voilà, si quelqu'un a une idée ...
Merci d'avance !
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Alastyn
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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Jeu 8 Juil 2010 - 17:52

Il faudrait que tu le travail d'abord à pied et que tu le désensibilise

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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Jeu 8 Juil 2010 - 17:58

C'est à dire ? Car pour moi (et ceux qui sortent en balade avec moi) il le fait exprès. Comment le désensibiliser du coup ?
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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Jeu 8 Juil 2010 - 17:59

En plus à pied, ça ne peut pas être pire ? car si il m'échappe ? Il est quand même grand et très costaud ...
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Yopanne



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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Jeu 8 Juil 2010 - 23:28

Fais-le chez lui déjà ! Comme ça, le risque est diminué.
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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Ven 9 Juil 2010 - 10:17

Dans les écuries, il y a pas de soucis : voiture, tracteur qui vient sur la carrière pendant qu'on y est, il a pas peur !! Je pense vraiment qu'il le fait exprès en extérieur et aussi peut-être parce qu'on est sur le chemin du retour.
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zaude
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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Ven 9 Juil 2010 - 11:47

Déjà, tu es plutôt mal partie si tu penses qe ton cheval fait exprès...

Ton cheval est un herbivore au petit cerveau incapable des raisonnements tortueux et vicieux d'un humain. S'il fait ça c'est où qu'il ne voit pas d'autres solutiions pour lui, car il n'a aucun intérêt à t'embêter gratuitement, ou parceque c'est plus confortable pour lui de faire ça.

Dans ton cas, tu dis qu'il n'en avait pas peur avant, certes. Et alors, il peut s'être fait peur une fois par une voiture étant passée plus près, avoir réagi, et s'être fait engueulé. Du coup il appréhende de plus en plus cet événement qu'il associe à l'engueulade, et qui j'imagine se reproduit à chaque fois de pire en pire.... Donc maintenant, ça se trouve, d'entendre une voiture au oin, il anticipe le fait qu'il va se faire engueulé, ça le stresse, dc il réagit encore plus fort quand la voiture passe et c'est un cercle infernal...

C'est au cavalier de se remettre en cause.

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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Ven 9 Juil 2010 - 12:16

En fait, c'est ce que tous les cavaliers de mon entourage m'ont dit ...
Que faire alors ?
Je ressors cet aprem en balade : si une voiture arrive, que dois-je faire ? le caresser en essayant de la calmer le temps que la voiture passe ? car dans les écuries on a déjà fait : il n'a pas peur des voitures ni rien. Et comme il a tendance à chauffer sur le chemin du retour ...
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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Ven 9 Juil 2010 - 12:19

Les autres fois je ne l'ai jamais engueulé, mais c'est à la dernière balade que la cavalière qui était avec moi m'a dit qu'il se foutait de moi et que je devais me fâcher, qu'il le faisait exprès. Et effectivement, après m'être fâché plusieurs fois, il est resté calme sur les deux dernières voitures...
J'ai plutôt tendance à croire qu'un cheval a peur quand il fait une embardée ou autre, mais les cavaliers qui évoluent autour de moi me disent souvent que mon cheval se moque de moi, qu'il a 19 ans et qu'il en a vu d'autres ...
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Yopanne



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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Ven 9 Juil 2010 - 16:16

Je pense que les chevaux cherchent parfois aussi des solutions pour se soustraire au travail ou aux efforts en tous cas.
Je crois aussi qu'un cheval ne fait jamais exprès d'avoir peur.
Effectivement, j'ai remarqu"é aussi sur la jument que je monte et qui est plutôt d'une nature craintive que lorsque son comportement m'excède et que je me fâche de la voir s'inquiéter d'un rien et que je suis déterminée à ne pas la laisser tout regarder, eh bien, elle prend davantage sur elle et devient moins regardante.
Il en est de même d'Opaline. Quand son cavalier actuel l'a remise au travail, les toutes premières séances, elle craignait le passage près de la haie, s'émouvait de l'envol d'un oiseau (elle n'est aps craintive normalement ! ). A la fin de ses séances, elle n'était plus inquiéte du tout. Maintenant, il lui demande d'arrêter ses "singeries". Ca marche !

Je pense donc qu'il faut que notre cheval s'en remette à nous.
Si ton cheval n'a pas peur des voitures dans son environnement habituel mais quand il sort en balade il en est devenu dangereux alors que rien ne s'est passé, c'est qu'il ne s'en remet pas à toi et garde le leadership. Il te dit : "ce n'est pas toi qui décides, c'est moi ; je n'ai pas confiance en toi et je ne te respecte pas ; je ne t'écoute pas". Quand tu t'es fâché, il a de nouveau reporté son attention sur toi et tes demandes.
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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Sam 10 Juil 2010 - 10:30

Avec certains chevaux, se fâcher un peu passe, avec d'autres, c'est demi tour assuré!
'avais un cheval très craintif, et assez âgé aussi. On a résolu le travail avec des ballades en solo en appliquant à la lettre la "méthode" de Véronique de Saint vaulry. ça a été une grosse remise en question pour moi, mais en 6 ou 7 ballades, un changement total du comportement de mon cheval. évidemment, rien n'est immédiat.

Je ne peux que te conseiller le livre : "quand le cheval a peur". Je parle de ballade en solo car en groupe c'est dur de prendre le temps qu'il faut pour travailler en ballade...

Dans l'immédiat, si la réaction de la dernière fois a suffit, tb. Juste pense à le récompenser fortement après (un sucre au moins!) car s'il faisait des réactions inappropriées, c'est qu'il avait vraiment peur, et donc qu'il a beaucoup pris sur lui.

Privilégie tjs ta sécurité, descendre de cheval pour le rassurer n'est pas honteux.

Il faudrait aussi que tu travailles sur des boucles en faisant du pas et du trot rênes longues sur les départs, et des eed, du pas compté, des arrêts, des reculers sur le chemin du retour pour qu'il ne s'excite plus sur le chemin du retour... Pour tous ces exos de ballades, VSV st on amie! lol

http://pagesperso-orange.fr/saint-vaulry/pages/methode02.htm

Bon courage! Wink

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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Sam 10 Juil 2010 - 21:02

Merci pour le lien, je vais y jeter un oeil.

J'ai eu confirmation tout de même que Dylane se chauffait quand même sur le chemin du retour, car à l'aller hier nous avons croisé deux voitures et même un tracteur et il n'a pas bougé une oreille !! Et vraiment rien de rien niveau réaction. Je l'ai d'ailleurs récompensé du coup.
Par contre au retour, nouveau bond en avant pour une voiture et au passage d'un camion il s'est levé et a reculé d'un pas mais je l'ai remis en avant en le grondant.

...

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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Dim 11 Juil 2010 - 9:56

Oui, je pense que tu as raison, ton cheval se monte en pression sur le retour, et donc qqch qui ne fait pas peur en temps normal peut devenir inquiétant (genre quand il fait nuit et qu'on est tout seul chez soi, ben on a vachement plus peur d'un petit bruit qu'en plein jour trop lol )

Donc, il faudrait que tu puisses travailler sur les retours. En vrac plusieurs idées :

- une fois rentrés, toujours travailler 5 minutes en carrière pour que ça ne soit pas uniquement synonyme de box+grain
- galoper sur le chemin de l'aller, rentrer au pas, avec beaucoup d'arrêts rênes longues.
- enchainer plusieurs miniboucles qui te permettent de montrer que le retour vers la maison veut juste dire nouveau départ
- ...

Mais je ne sais pas combien de temps ça va te prendre, ça dépend pas mal de comment tu peux travailler ça Smile

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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Dim 11 Juil 2010 - 10:12

Il y a peut être deux solutions...
Zaude propose de rentrer le retour moins confortable mais on peut peut être aussi se pencher sur rendre la balade plus confortable ! Plusieurs pauses pour brouter, caresses, beaucoup de félicitations quand il est calme, rênes longues sans rien lui demander d'autres que les contrats d'allure et de direction...
C'est moins facile car le retour dans sa maison pour voir les copains est toujours plus tentant ! Mais tu peux peut être combiner les deux : retour moins confortable + aller plus(sse) confortable;)
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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Dim 11 Juil 2010 - 10:16

tu as évidemment raison marie Wink


Je ne sais pas dans quelle mesure des pauses confortables sur le retour pourraient aider à ce qu'il soit moins pressé sur ce chemin réflexion

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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Dim 11 Juil 2010 - 10:32

Je pense que ça dépend des chevaux et de leurs habitudes.
Tango au début des balades que je faisais à pied était toujours très angoissé. Quand je faisais des pauses pour le faire brouter c'était presque pire, souvent il ne broutait pas et cherchait à faire demi tour ou parfois il broutait nerveusement, arrachant une touffe d'herbe pour regarder partout autour de lui puis vers son pré, reprendre une touffe d'herbe etc... Avec le temps et les nombreuses autres balades, l'angoisse est passée. La dernière fois j'ai fais une balade montée, seule, sur le chemin du retour, il était pressé/inquiet donc je l'arrêtais puis repartait ou l'arrêtait et le faisait brouter et ça le calmait instantanément, je le sentais se détendre et se relâcher.
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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Dim 11 Juil 2010 - 17:55

Je fais toujours les balades en rênes longues le plus souvent possible, pour le détendre, sans rien lui demander : ça l'a bien détendu lui qui au départ chauffait beaucoup. Avant par exemple, il ne supportait pas de faire demi tour, maintenant il n'y a plus de soucis.
reste vraiment ce soucis de voitures sur le chemin du retour.
Je vais essayer d'allonger le retour en refaisant une boucle en arrivant devant les écuries par exemple, c'est une bonne idée. J'essaye de varier les balades aussi pour qu'il n'ait pas l'impression de toujours revenir par le même chemin. Et j'évite de galoper et trotter sur le retour vu qu'il est déjà bien chaud là aussi.
Son ancien cavalier m'a dit qu'il lui faisait aussi des bonds en croisant des voitures quand il le montait il y a plusieurs années de cela...

Merci à toutes en tout cas pour vos idées et votre aide !!
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Alastyn
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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Dim 11 Juil 2010 - 22:18

VSV préconise aussi de faire juste des balades au pas travaillé (avec des arrets, ect...) en formant plusieurs boucles autour de l'écurie, à la fin ça forme un peu une marguerite dans l'idéal. Le tout est de s'éloigner et de revenir vers les écuries avec plusieurs chemins différents dans un périmètre d'environ 500m autour.

Si tu le sens, je pense que tu peux aussi faire cet exercice en main.

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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Dim 11 Juil 2010 - 22:50

L'idée de la maguerite est bonne, et ton attitude semble adaptée brume, ça ne peut donc qu'aller vers du mieux!

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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Mar 13 Juil 2010 - 10:09

Hier, j'ai voulu refaire un test le long d'un chemin qui suit un champs (tout de suite après les écuries) : le prendre dans un sens et le refaire en faisant demi tour donc : Dylane a tout de suite chauffé alors qu'à l'aller il était tout tranquille derrière l'autre cheval...! La cavalière qui était avec moi a eu peur et du coup, j'ai pas insisté et on a fait le tour du village en passant par la route ... J'ai beau être rênes longues, il prend de suite le trot et trottine tout le long si j'insiste pour le remettre au pas.
Pourquoi est il comme ça même sur un tout petit trajet ? (c'était vraiment aller au bout du chemin et revenir / genre 10 min grand maxi en tout)
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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Mar 13 Juil 2010 - 11:40

C'est étonnant si en plus il était avec un autre cheval...
Quel âge il a déjà ? Il sort depuis longtemps en extérieur ?
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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Mar 13 Juil 2010 - 11:47

Il a 19 ans.
Je le ressort en extérieur depuis cette année et avant il n'avait plus fait de balade depuis une dizaine d'année.
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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Mar 13 Juil 2010 - 13:45

Je pense du coup que tu as identifié ton (son) pb qui est plus le chemin du retour que les voitures Smile

Tu comprends donc le pb de sortir avec d'autres cavaliers pas forément motivés pour nous regarder jouer aux apprenti sorcier pdt la ballade!

Je pense que le meilleur exo serait les marguerites, à pied ou à cheval, en faisant : chasse les hanches sur 2 tours dès que tu prends le trot sans que je te l'ait demandé+ en demandant des arrêts, et quand il s'arrête et qu'il ne repart pas quand tu relaches les rênes : un sucre (sinon un tour autour des épaules ou plus...)

Je pense que tu peux regler ça assez rapidement... Pas totalement, mais avoir un vrai mieux!

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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Mar 13 Juil 2010 - 14:35

oh oui ça fait longtemps que j'ai compris que mon problème était le chemin du retour ! C'est pour ça que je disais qu'à mon avis Dylane faisait exprès d'avoir peur des voitures ...
Je vais essayer les demi-tour ...
Mais comment vous expliquez le fait qu'il chauffe comme ça même sur un mini trajet aller retour au bout du chemin ?
Si je fais des boucles il ne chauffe pas, ça j'ai réglé le soucis. Mais c'est sur les demi-tour ...
Sa proprio me dit de faire le demi tour en trottant et de garder le trot qq secondes puis de repasser au pas rênes longues ... pas encore tenté ...

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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Mar 13 Juil 2010 - 14:42

Bah ça (demi-tour au trot) pour moi c'est une façon de dissimuler le pb, pas de le régler...

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... L'art de diriger consiste à savoir abandonner la baguette pour ne pas gêner l'orchestre ...
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MessageSujet: Re: Réactions face aux voitures   Aujourd'hui à 21:27

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