Aude et Etoile
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 luzerne

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MessageSujet: luzerne   luzerne EmptyLun 12 Juil 2010 - 20:38

jai un pré ou il y a moitié herbe moitié luzerne et j'ai entendu dire que ça pouvait créée des coliques...votre avis serait le bien venu!!!merci Very Happy
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zaude
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MessageSujet: Re: luzerne   luzerne EmptyLun 12 Juil 2010 - 23:31

Je crois que la luzerne est une herbe (trop) riche en protéine, et du coup ça aide aux fourbures...

Je reçois dans qques jours un livre sur les prairies...Je te dirais! luzerne 186

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SDE

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MessageSujet: Re: luzerne   luzerne EmptyMar 13 Juil 2010 - 11:02

la luzerne n'est pas considérée comme une herbe (comme le foin) mais comme une légumineuse. C'est donc non un lest mais un aliment, riche en protéines. Dans la ration tu dois la considérer comme le grain (même si c'est moins riche, cela l'est bcp plus que le foin)

La luzerne contient du calcium et de l'énergie, en outre elle contient peu d'amidon ce qui lui permet de remplacer les grains chez les chevaux sujets à fourbure mais qui ont besoin d'une ration énergétique.

Le mieux à faire (si herbe et luzerne ne sont pas mêlés) dans ton pré c'est de faire du foin de luzerne et le donner cet hiver, quand ton cheval aura besoin d'être complémenté en plus du foin. Ou bien le donner dans le picotin s'il a besoin d'une ration.

Si les 2 sortes de végétaux sont mélangés, là par contre je ne sais pas ce que je ferais !

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MessageSujet: Re: luzerne   luzerne EmptyMar 13 Juil 2010 - 13:27

donc un cheval au pré avec de la luzerne risque pas de faire de fourbure si c ce qu'on donne aux chevaux qui en risque?

Merci SDE pour tes explications précises Smile

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MessageSujet: Re: luzerne   luzerne EmptyMar 13 Juil 2010 - 19:23

en faites c'est un pré ou lon avait arraché de la vigne et ou lon a replanté sur la moitié de la luzerne dont deux partie dont une sans luzerne et lautre et on voulait parqué en petits bout pour mélangé les deux parties!donc il ne serait pas sujet aux coliques?
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SDE

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MessageSujet: Re: luzerne   luzerne EmptyMer 14 Juil 2010 - 9:26

Zaude on se comprend mal.
La luzerne n'est pas un aliment anodin même si on en donne aux chevaux en risques de fourbures.
C'est un aliment très riche (azote) mais le fait qu'elle contient peu d'amidon la rend moins nocive que les grains, donc si un cheval type fourbu a vraiment besoin de complément, c'est moins dangereux de lui donner de la luzerne que du grain.

Si tu laisses un cheval au pré avec de la luzerne en quantité c'est comme si tu lui laissais le seau de grain en libre-service.

C'est meilleur que le grain dans le sens diététique = c'est un fourrage donc plein de fibres, moins d'amidon.
Les inconvénients c'est que c'est hyper riche en calcium donc ça peut déséquilibrer la ration. Et comme c'est un fourrage (apparence "foin") ça peut passer pour plus anodin que ça en a l'air.

Stéphanie
si ton cheval a besoin juste d'herbe il va exploser et faire une fourbure avec la luzerne. Comme je l'ai dit plein de luzerne en libre-service c'est comme un seau de grain à volonté.
Par contre si ton cheval est au travail et a besoin de compléments, lui ouvrir la partie "luzerne" d'1m2 ou + ou - selon ses besoins (vérifier l'embonpoint) peut remplacer la ration.

Personnellement mon cheval est un gros, au régime. 2/semaine il a droit à 1 poignée de luzerne sur injonction du véto : (1 poignée ça fait 1/4 de litre... presque rien)
pour équilibrer calcium et phosphore car l'herbe de son pré contient peu de calcium
pour avoir un apport d'énergie quand on sort sur de longues balades + un support pour lui faire manger du sel.

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MessageSujet: Re: luzerne   luzerne EmptyMer 14 Juil 2010 - 20:09

OK, je pense que j'avais plus ou moins compris, mais je pensais qu'il en fallait beaucoup plus pour que ça soit équivalent à du grain...

J'ai lu hier dans cheval je sais pas quoi, que la luzerne est un aliment idéal pour les chevaux d'élevage (dans l'usage que tu décris), mais convient moins au chevaux de sport...

Depuis 15 jours, on a remplacé la ration habituelle de Néli du matin et du soir par un seau de twenty, mélange fibré avec beaucoup de luzerne+maïs (c'est la nourriture des poulinières/poulains, poneys après l'hiver... là où je suis) : elle a doublé de volume! Tant mieux, c'était le but, maintenant on va la repasser à une alimentation classique, mais j'imagine qu'à ce régime, odyssé va exploser Smile

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MessageSujet: Re: luzerne   luzerne EmptyJeu 15 Juil 2010 - 9:48

Le proprio du pré ou je suis s'occupe d'un cheval à remettre en état, et lui donne des brassées de luzerne tous les jours..... Le cheval en question s'est déjà nettement remplumé depuis 10 jours!

Stéphanie: au vu des infos de SDE, je pense qu'il va falloir éviter la luzerne pour Odyssé! Quant je l'ai récupéré l'année dernière, il était quasi obèse...donc fais gaffe, il grossi vite. En une semaine de rando sans aucun complément, il avait à peine perdu, alors si il ne travaille pas trop....



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MessageSujet: Re: luzerne   luzerne EmptyJeu 15 Juil 2010 - 10:08

mais convient moins au chevaux de sport...
les chevaux de sport on les aime "fit" donc ils préfèrent leur donner des aliments énergétiques mais à volume réduit, contrairement aux fourrages qui font le "gros ventre", prenant plus de place dans le système digestif.
Ex : l'huile dans la ration qui est non échauffante, prend peu de place ... facilement digestible...

Enfin on peut dire que la luzerne est le complément alimentaire le plus naturel puisque c'est de l'énergie sous forme de fourrage (donc = mastication, fibres...)

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MessageSujet: Re: luzerne   luzerne EmptyJeu 15 Juil 2010 - 10:11

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MessageSujet: Re: luzerne   luzerne EmptyJeu 15 Juil 2010 - 10:34

merci a toutes!!!j'ai enfin compris et puis odyssé est stable en ce moment mais il faut dire que cette année avec le peu d'eau qu'on a eu l'herbe est pauvre alors comme vous l'avez dit précedemment je vais surement faire du fourage avec la luzerne au moin je pourrais lui en donné si je vois qui maigris!et puis vu qu'il ne travail pas beaucoup a cause de sa blaissure je pense qu'il n'en a pas besoin pour l'instant!!!
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MessageSujet: Re: luzerne   luzerne EmptyJeu 15 Juil 2010 - 10:41

Si tu peux faire ça, ça me parait vraiment top! luzerne 182 (pfff, zavez de la chance d'être équipés les gens!)

d'ailleurs, comment va sa blessure?

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MessageSujet: Re: luzerne   luzerne EmptyJeu 15 Juil 2010 - 15:46

la blaissure est tres belle dans deux semaines c'est refermé j'aurai jamais crue vu la taille!!!mais meme avec ça il a du caractere le petit^^et puis il perd pas l'appétit!!hier c'était petite scéance nouvelle pour le gros...les feu d'artifice!!!il a pas bouger juste un peu inquiet en ronflant et comme dit ariane il c'est collé deriere moi et je le grattais un peu partout pour le rassurer et il a été super!!!parcontre il se fait peur tt seul a ne rien comprendre!!! trop lol
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MessageSujet: Re: luzerne   luzerne EmptyJeu 15 Juil 2010 - 16:14

Bonne réaction face au feu d'artifice, impressionnant!

Mais c'est sur que les monstres invisibles, c'est vachement plus dangereux que ce que croient les zhumains!

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MessageSujet: Re: luzerne   luzerne EmptyJeu 15 Juil 2010 - 19:28

avec le peu d'eau qu'on a eu l'herbe est pauvre
sans eau l'herbe ne pousse pas donc il y en a moins
par contre le peu de tige qu'il y a stocke tout l'amidon qui aurait dû être réparti dans une longue tige bien verte s'il avait plu !

Donc l'herbe est aussi riche mais moins haute luzerne 26949
Donc proportionnellempent plus riche par cm de tige

hé oui c'est à devenir fou Very Happy

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