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 Les transitions sur le cercle

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zaude
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MessageSujet: Les transitions sur le cercle   Mar 29 Juin 2010 - 16:33

Un petit exo auquel nous sommes tous et toutes confrontées, que l'on soit étho à fond ou juste classique..

Donc comment apprendre ça à nos amis sabotés?

Je vais recoller ici les messages échangés sur le post de Cha qui se posait la question, et on pourra compléter!

En attendant, voilà ma méthode pour les transitions descendantes :


phase 1) attitude corporelle voix
phase 2) stick en avant
phase 3) ondulations dans la longe
phase 4) je l'envoie dans le mur ou je lui bloque complètement la route...

Dès qu'elle répond je félicite de la voix, et au début je demandais de désengager pour récompenser d'une série de grattouilles!

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MessageSujet: Re: Les transitions sur le cercle   Mar 29 Juin 2010 - 16:37

Cha a écrit:
Ce matin, séance de longe en gogue avec ma monitrice.

[...]

Par
contre du coup je n'ai pas pu trop faire ce que je voulais surtout pour
les transitions descendantes (où elle a toujours eu du mal d'ailleurs),
j'ai pas trop aimé la façon dont elle me demandait de faire mais bon,
c'est pas grave, à la fin elle m'en a donné de pas trop mal.
J'essaierais de reprendre ça mais il y a trop de sable dans le petit
manège donc on ne peut faire que du pas (et encore, j'évite) pour le
moment... Je pourrais le faire dans la carrière mais j'ai peur que ça
soit plus difficile ?

Des idées pour apprendre au cheval à faire
ses transitions descendantes en longe ? J'essaye de me placer plus
devant pour lui "boucher le passage" mais bof, et puis avec la longe et
tout je m'emmêle un peu donc je n'ai pas dû faire tout ce qu'il fallait
non plus !

Sinon, je crois bien qu'il n'y a eu que ça comme
problème, faut dire que je ne lui demandais rien si ce n'est de se
détendre et venir s'étendre sans mettre de poids sur l'avant-main mais
ça, j'y suis pas vraiment pour grand chose ^^
J'étais très contente
car plusieurs fois elle m'a fait de beaux désengagés, je n'avais qu'à
regarder ses fesses et me pencher un peu, c'est quelque chose que
j'avais beaucoup de mal à lui faire faire avant (elle était en liberté
aussi mais bon, elle commençait d'ailleurs à comprendre, elle avait
commencé à m'en faire des super bien !) donc top.

J'ai des vidéos
Wink Mais il va falloir attendre un peu Very Happy

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MessageSujet: Re: Les transitions sur le cercle   Mar 29 Juin 2010 - 16:38

rayondesoleil a écrit:
Pour les transitions descendantes, je baisse d'abord mon énergie puis je me décale vers l'avant du cheval. S'il n'y a pas de réponse je baisse la main et je mets mon stick en avant perpendiculaire au cheval pour que ça lui "barre" la route. Et s'il n'y a
toujours pas de réponse je fais des cercles de plus en plus petits pour que le stick barre réellement la route au cheval.

Ce que je fais aussi c'est amener la tête vers moi pour que le postérieur désengage sur 1 foulée puis je lâche. Et ça marche plutôt bien sur le mien.

Sinon sympa comme séance avec de beaux désengagés Smile

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MessageSujet: Re: Les transitions sur le cercle   Mar 29 Juin 2010 - 16:38

Cha a écrit:
Merci ! J'essaierais, j'avoue que là je n'ai pas pensé à baisser mon énergie. Le stick j'y ai pensé mais je ne l'ai pas fait ^^'
Pour les cercles, c'est ce qu'elle me demandait de faire, dès le départ et si pas de réactions petits coups de longe et elle m'a dit de ne pas hésiter à être ferme mais j'avoue que ça j'ai pas trop aimé car ça doit au contraire être source de réconfort. Enfin bref, au moins à la fin j'ai dû en avoir une ou deux pas mal, je suis plutôt contente.

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MessageSujet: Re: Les transitions sur le cercle   Mar 29 Juin 2010 - 16:39

zaude_c a écrit:
Pour ce que te dis ta monitrice, je suis d'accord, mais pas d'a coup sur le mors, mais sur le licol sans souci, ça permet de mettre dans l'inconfort... Après il faut aider le cheval à comprendre aussi.

Quand tu fais une demande, ta montée en phase doit être source d'inconfort, et pas de confort, par contre dès que ta jument s'exécute, elle doit trouver beaucoup de confort...

Pour moi c'est :
phase 1) attitude corporelle voix
phase 2) stick en avant
phase 3) ondulations dans la longe
phase 4) je l'envoie dans le mur ou je lui bloque complètement la route...

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MessageSujet: Re: Les transitions sur le cercle   Mar 29 Juin 2010 - 16:40

zaude_c a écrit:
Cha a écrit:
Merci Aude.
Quand je la longeais en liberté, j'avais beaucoup plus facile car je me sentais plus libre de mes mouvements et du coup j'étais peut-être plus efficace (enfin bon elle avait quand même beaucoup de mal, moi surtout je pense Razz).
Là avec la longe, je m'emmêle un peu ^^
Si tu ne veux travailler que les transitions, l'idéal serait que tu aies

- une longe de taille moyenne (tu sais la 3,70 des chuchoteurs... lol)
- un licol étho ou un caveçon
Comme ça tu ne t'emmêles pas avec la longe, car la longueur est intermédiaire pour que sans que tu en aies plein les mains, elle soit sur un cercle juste assez grand pour pas se bousiller trop les jarrets et pour être à une distance raisonnable du stick.

Citation :

Et quand je mettais le stick devant elle accélérait trop lol

C'est normal, enfin non, mais compréhensible, elle ne comprend pas ce que tu fais, et fuis ce truc qui s'agite. Il faut que tu arrives à le mettre plus sur son chemin et le rendre plus imposant pour qu'elle ait moins envie de venir dans cette direction... Il ne faut absolument pas la laisser terminer sur cette accélération ou elle va croire qu'elle a trouvé la bonne réponse...

Citation :

Bon pour moi, les changements à faire donc :

-Bien penser à baisser toute mon énergie + dire au pas (ça je le fais, quand même Razz)
-Mettre le stick devant tout en gardant mon énergie baissée
-Agiter la longe (mais là, pensez-vous que ça créera assez d'inconfort vu que c'est une longe assez légère ?)
-Faire quelque chose pour réellement la bloquer (je n'est pas toujours de mur à disposition)

Maintenant les question en rapport ^^

Quand je baisse mon
énergie, vaut-il mieux que je regarde par terre ou devant elle (en lui
"barrant le passage du regard") ?
Baisser ton énergie : pour moi ça veut dire, quand je lui demande de tourner, je tourne avec elle, et je suis dans le sens de la marche, quand je veux qu'elle fasse une transition, j'arrête de marcher, je lève une main (pour que ça soit plus visuel mais je sais pas si c un code aux normes!) et je la laisse me dépasser je me retrouve donc dans le sens opposé.

Citation :

Quand j'agite la longe, je fais comme pour un reculer (pour les phases je veux dire ?) ?

Moi je suis un peu barbare, je fais ça :
phase 1) pour que la longe ondule
phase 2) pour que le mousqueton lui cogne le menton, pour que ça devienne vraiment inconfortable... Et puis ça dure pas si lgtps que ça puisqu'après j'ai une phase 4...

Citation :

Pour la bloquer, ce que je fais (en dernier recours donc) c'est que j'avance vers elle (un peu devant) pour lui barrer le passage mais je pense qu'inconsciemment je monte un peu en énergie, est-ce que c'est bon pour une dernière phase ?

C'est très bien, et pour ta phase 4, moi ça me dérange pas que tu remontes en énergie, je sais pas ce qu'en pensent les autres, mais inconsciemment je pense que je le fais aussi...

Citation :

Autre petite question (après, promis j'arrête), ma mère dit qu'elle ne m'entend pas du tout (donc elle me fait la réflexion comme quoi je la félicite pas, que je lui dit pas "au pas" etc.) mais pourtant je suis souvent en train de lui parler. Pensez-vous que je parle trop bas ? Moi je pense qu'elle m'entend mais ça me fait réfléchir du coup ... Surtout que la seule fois où j'ai regardé si elle tournait l'oreille lorsque je parlais, elle l'a pas fait, du coup je me pose des questions Razz Razz

La seule vraie réponse c'est est ce qu'elle répond à tes ordres?
Si oui, ça va, si non, ça va pas, à toi de voir si le pb c'est que tu parles pas assez fort ou si c'est qu'elle ne connait pas l'ordre...

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MessageSujet: Re: Les transitions sur le cercle   Mar 29 Juin 2010 - 16:41

Cha a écrit:
Ouuuh merci Aude !!

Va vraiment falloir que je bosse les transitions ! La longe, j'ai Very Happy
T'inquiète pas pour le fait qu'elle avance avec le stick, de toutes façons, je cessais toute activité uniquement lorsqu'elle repassait au pas Wink

Ok pour l'énergie mais du coup, il faut donc que j'attende un tour en restant immobile comme ça et ensuite, si elle ne répond pas, je passe à la phase supérieur, c'est ça ?

Pour la longe qui s'agite, je verrais ce que je peux faire car comme avec le gogue elle et en filet, je ne sais pas si ça a vraiment le même effet, à voir.

Beinh en fait, je ne sais pas trop car comme je te l'ai dit, pour repasser au pas elle ne le fait pas, mais ça c'est depuis "toujours". Sinon, je lui dit seulement "c'est bien", donc je ne peux pas tellement vérifier ... Y a juste "trotter" que je dis mais en général j'ai toujours une intonation plus forte. Mais bon, là aussi des fois il faut que je monte en phase (un peu).

Il va falloir que je bosse ça aussi (dis-donc, suis une grosse nouille en fait ^^). Les codes vocaux, j'aimerais les bosser à la VSV (c'est-à-dire ton neutre à chaque fois etc.).
Moi, je voulais travailler tout ça (transitions, codes vocaux) avant d'aborder réellement le travail mais maman (et ma monitrice était d'accord) voulait mettre le gogue de suite... Donc ça me bouscule un peu et ça fait d'autant plus de difficultés ...

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MessageSujet: Re: Les transitions sur le cercle   Mar 29 Juin 2010 - 16:41

zaude_c a écrit:
Tu peux dire que tu fais la détente en licol, tu travailles juste ça, et puis tu mets le gogue et le filet après, pour faire un travail sur ta jument, moins axé étho et plus axé musculation...

Pour les phases, pour moi, c'est comme en étho "classique", je compte jusqu'à 3 entre chaque phase, si j'attends un cercle entier je désensibilise au lieu de sensibiliser...

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MessageSujet: Re: Les transitions sur le cercle   Mar 29 Juin 2010 - 20:21

Avec Bella pour l'arréter quand je la longe, dés que je lui dit "ho" elle s'arrete net, pour sa c'est vraiment super !

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MessageSujet: Re: Les transitions sur le cercle   Mar 29 Juin 2010 - 23:20

Et comment lui as tu appris alors?

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MessageSujet: Re: Les transitions sur le cercle   Mer 30 Juin 2010 - 8:49

Beinh voui Very Happy Very Happy

Moi j'y retourne cette aprèm', j'ai prévu un petit programme. J'avais pas prévu les transitions mais je vais changer un peu pour pouvoir bosser ça. Je vous raconterais tout ça.

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MessageSujet: Re: Les transitions sur le cercle   Mer 30 Juin 2010 - 19:20

Ben en fait je lui est jamais rien appris moi, en fait, notre probléme se serait plutot de pouvoir la longer sans que la miss d'un cout s'arréte et se mette face à moi pour ne plus travailler trop lol ! Donc oui dés que je lui dit "hooo" elle s'arréte net et est trés contente de le faire ! Donc si vous avez des solutions pour qu'elle prenne plaisir à être longé, (pourtant je le fais pas souvent donc elle ne peut pas s'en lasser), et que je ne soit pas tout le temps à "l'encourager", c'est moi qui la "tiens" en quelque sorte dans ses allures, elle compte sur moi sinon elle s'arréte, mais va falloir que je commence sérieusement le jeu du cercle, on a commencé au pas avec la longe sans que je bouge moi on a reussi une fois à faire un cercle entier ^^ ! En travaillant bien je suis sur qu'elle va vite comprendre, qu'être longé c'est pas un suplice, et que pour elle sa lui change du travail monté.

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MessageSujet: Re: Les transitions sur le cercle   Aujourd'hui à 0:55

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