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 Le centre équestre idéal

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Marie & Tango



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MessageSujet: Le centre équestre idéal   Dim 28 Mar 2010 - 11:58

Afin de monter mon propre centre équestre et de le construire idéalement ( mdr ), dites ce que serait pour vous, le centre équestre idéal ! (ou pension si ça peut exister)
Moi, je pense déjà à :
- de grands prés aménagé pour chevaux et poneys vivant en troupeau et pieds nus
- des structures propres, en état de marche et pratiques
- des poneys montés en licol, les mains des jeunes cavaliers étant instables
- des chevaux montés aussi bien en licol qu'en balade pour s'adapter au niveau de chacun
- des cours avec des activités variés, travail en main, voltige, pony games, cross mais aussi saut et dressage et éventuellement des stages western, parage, travail à pied, etc...
- une cavalerie de tous âge, tout niveau, toute race et des poulains aussi pour apprendre à comment les manipuler etc..

et une ambiance sympa !
Ce sont les idées qui me viennent pour le moment, à vous tire langue
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steph_nello



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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Dim 28 Mar 2010 - 13:08

Assurer une belle retraite aux "vieux" :p

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~Herbert von Karajan~
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Mareva



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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Mer 31 Mar 2010 - 22:50

ça pourrait être aussi :
- un club-house agréable où boire un thé chaud l'hiver, une boisson fraiche l'été (merci les distributeurs automatiques !), se retrouver avant ou après les reprises ou balades ou pour les mamans qui accompagnent leurs progénitures au club et qui, après avoir fait le groom, ne savent plus trop quoi faire dans le club pendant 1 heure: geler dans les tribunes du manège ou geler dans leur voiture l'hiver (cuire pour la version été !)
- un accueil sympa , des moniteurs (trices) qui ne crient pas tout le temps sur les gamins qui ne s'en sortent pas avec leurs chevaux "parce qu'ils ne réussiront pas comme ça aux concours " (moi, je m'en foutais des concours, je montais en club POUR LE PLAISIR, pour être avec des chevaux, n'ayant pas la possibilité d'avoir le mien ... il faut être sacrément passionné pour encaisser la séance de " mise en selle sans étrier parce que vous montez comme des pieds " ...)

Tout a fait d'accord avec steph_nello pour prévoir une retraite heureuse aux fidèles serviteurs qui n'ont plus l'âge de porter un cavalier ...
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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Mer 31 Mar 2010 - 23:11

@Mareva a écrit:
ça pourrait être aussi :
- un club-house agréable où boire un thé chaud l'hiver, une boisson fraiche l'été (merci les distributeurs automatiques !), se retrouver avant ou après les reprises ou balades ou pour les mamans qui accompagnent leurs progénitures au club et qui, après avoir fait le groom, ne savent plus trop quoi faire dans le club pendant 1 heure: geler dans les tribunes du manège ou geler dans leur voiture l'hiver (cuire pour la version été !)
- un accueil sympa , des moniteurs (trices) qui ne crient pas tout le temps sur les gamins qui ne s'en sortent pas avec leurs chevaux "parce qu'ils ne réussiront pas comme ça aux concours " (moi, je m'en foutais des concours, je montais en club POUR LE PLAISIR, pour être avec des chevaux, n'ayant pas la possibilité d'avoir le mien ... il faut être sacrément passionné pour encaisser la séance de " mise en selle sans étrier parce que vous montez comme des pieds " ...)

Tout a fait d'accord avec steph_nello pour prévoir une retraite heureuse aux fidèles serviteurs qui n'ont plus l'âge de porter un cavalier ...

ouh la il y a du vécu là mdr
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Mareva



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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Mer 31 Mar 2010 - 23:32

leno, tu ne crois pas si bien dire ....

"Quand j'étais jeune " , j'ai bossé 2 ans dans un centre équestre ou je m'occupais de TOUT ce qui n'avait pas à voir avec les chevaux (c'est à dire: secrétaire, cuisinière=ravitaillement et repas du personnel: 9 personnes à temps plein + des enfants en stage (juska 25 en vacances d'été !!), nounou, garde de nuit (je dormais dans le dortoir des filles !!) ...)
j'avais la responsabilité du club-house le week-end (je faisais des gateaux pour les vendre et tenais le bar !) et je discutais avec les mamans en question !!
pour les monitrices(eurs), j'ai expérimenté PERSONNELLEMENT et l'ai vu faire aussi !! applaudir
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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Ven 2 Avr 2010 - 21:53

hé oui mouaif c'est pour ça que je suis bien dans ma p'tite écurie de proprio. 9 ans en centre équestre avant ça Thumb down non merci plus pour moi.
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thais



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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Sam 3 Avr 2010 - 13:43

sa c'est vraiment bien tout ces idées

-aussi faire attention au contact entre èlèves , certain prennent le dessus et commence a commander tout le monde

- faire des cours qui consiste a observer les chevaux dans leur pré et faire une conclusion de ce qui a été vu

- apporter plus d'importance au pancage qu'au heure de cours ( dans la plupart des club on doit partir a un moment précis chercher les chevaux et les amener dans la carrière peu de temps après quelque soit l'état du cheval )

- avoir un contact avec les élèves comme simplement leur demander comment ils on trouvé le cours afin de ne pas finir dans une usine
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Marie & Tango



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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Sam 3 Avr 2010 - 19:29

Vos idées me plaisent ! Vous pouvez aussi raconter vos mauvaises expérience en club... c'est vrai que le contact du moniteur avec ses élèves est parfois trop oublié...
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steph_nello



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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Sam 3 Avr 2010 - 20:28

Moi j'ai un bon souvenir, en plein stage de galop 4, du moniteur qui en fin de compte au lieu de nous faire monter nous a parlé pendant 1h15 de l'importance d'observer son cheval, ou les chevaux, d'aller au pré et juste regarder, apprendre à les connaître, enfin quasi de l'éthologie, il disait que c'était essentiel et primordial, qu'avant de pouvoir créer quoi que ce soit il faut apprendre du cheval, l'écouter, recevoir ce qu'il nous envoie etc. C'était génial...

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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Sam 3 Avr 2010 - 21:19

Ce beau discours n'a pas dû plaire à tous les cavaliers qui avaient envie de monter... si ?
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steph_nello



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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Sam 3 Avr 2010 - 21:22

Ils avaient pas le choix anyway, certains se sont ennuyés mais la plupart étaient contents d'après mon souvenir...

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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Dim 4 Avr 2010 - 11:37

Je pense que l'ambiance est le plus important dans un centre équètres.
Je dois avouer que j'ai aussi cette idée de construire un CE qui m'est monté à la tête mais il faut vraiment des moyens ou un bel hérritage d'une tante inconnue ( trop lol ).
Ce que je pense qui serait sympa aussi c'est d'avoir un materiel adapté pour l'accueil de persones handicapés. Aussi bien moteur que mental. J'ai eu l'occasion d'assister à des séances de ce genre et ces cavaliers resortent avec le plus grand sourrire que j'ai jamais eu l'occasion de voire!

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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Lun 5 Avr 2010 - 16:11

- Une bonne ambiance (mais le facteur humain est difficile à gérer, et le milieu équestre est connu pour être un ramassi d'arrogants)
- Des structures en bon état et qui garantissent la sécurité
- Des moniteurs super compétents mais en même temps ultra pédagogues
- Une cavalerie bien dans sa tête et dans son corps (very important ! En général si ce critère est rempli, beaucoup de chose en découleront et c'est un "putain" de symptôme de la bonne santé d'un club))
- De grands prés où les chevaux vivent en groupe (avc abris, pierres à sel, tout le confort "équin").
- Des tarifs raisonnables
- Une faible distance avec ma maison
- Des cours de théories
- Des activités très variées et très nombreuses
- De bons spécialistes de santé en cas de soucis avec les chevaux (véto, dentiste, ostéo, maréchal, etc)
- Des installations accueillantes (des fleurs, panneaux explicatifs, de jolies barrières, pas une grange bouffée par les termites quoi)
- Beaucoup de jeunes chevaux pour les plus expérimentés
- Une partie élevage, pour apprendre à s'occuper d'une jument gestante, des étalons (qui ne sont pas des serials killers), et aussi des poulains !
- Plein d'intervenants qui viennent, au travers de stage, apprendre leur discipline (cirque, polo, voltige, éthologie, attelage, maréchal ferrant, etc)
- Une sellerie de qualités (les selles de décath à 300€ qui mettent les jambes en avant non merci)
- Un programme d'adoption ou de parrainage des vieux chevaux

Je pense que si un club arrive à faire tout ça, c'est déjà pas mal !
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steph_nello



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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Lun 5 Avr 2010 - 18:35

Euh s'il fait tout ça il est parfait, pour moi tout ça à la fois c'est utopique... C'est forcément cher à mon avis...

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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Lun 5 Avr 2010 - 18:41

Oui, c'est surement ça le problème. Mais il y a des "solutions".
Dans un poney club il y avait des pensions pas trés cher mais c'était le propriétaire qui devait currer le box. C'est un exemple, mais des formules du genre peuvent faire descendrent les prix.

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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Lun 5 Avr 2010 - 18:55

Je parle pas de pension, le prix des cours je veux dire.

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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Lun 5 Avr 2010 - 19:04

Ouais ouais mais même pour les cours on peut trouver des arrangements du genre.

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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Lun 5 Avr 2010 - 19:54

Ah bon? lequel, tu m'intéresses là?

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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Lun 5 Avr 2010 - 20:01

Dans mon C.E dans cavaliers viennent tôt le matin pendant les vac faire les box, nourrirent ... etc, pour les remercier ils peuvent monter gratuitement si ils ont vrament bien boss.

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steph_nello



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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Lun 5 Avr 2010 - 20:37

Ca chez moi on voit pas, soit y a des palefreniers, soit les cavaliers du club le font et c'est déjà des trucs pas chers.

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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Mar 8 Juin 2010 - 14:47

j avoue j ai pas tout vu
un moniteur qui sache et prend plaisir a partager sa passion!!
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SDE



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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Mer 9 Juin 2010 - 8:53

Moi j'ai vu un centre équestre pas mlal, une fois où j'étais allée accompagner une copine. Je vais le citer en exemple car toutes vos exigences me paraissent dures à mettre en place ("tout ça à la fois" comme dit Steph-Nello = o_o)

il y a des prés, des boxes et des stalles à l'acienne, dans uns vieille écurie de "dans le temps" (poutres en bois, poussière, fenêtres petites, ça a du charme mais c'est pas très "habitable" quoi)

Dans les boxes il y a des chevaux qui vivent en box genre chevaux de sang, chevaux de propriétaires, bref ceux qui ne sont pas en pré intégral, pour les concours, une maladie, ou pcq'ils ne peuvent pas vivre en 100% pré.

Le matin les personnel s'occupe des boxes, (nourrir, curer) puis ils vont chercher les chevaux de pré (qui sont parfois loin dans de grandes pâtures), ils les mettent en stalle (atttaché tête au mur) ainsi chacun a sa ration selon ses besoin. Ils ne font rentrer que les chevaux travaillant le matin.

Les élèves du matin arrivent, ils ont leur cheval sous la main, pas la peine de se taper 3 km sous la pluie, dans la boue ou sous la cagnard et "perdre" 40 min.... (

Pour avoir un cheval au pré je peux vous dire que ça prend du temps et ce qu'un proprio fait sans y penser, quelqu'un qui vient au club pour se détendre ou avec des horaires serrés, cela ne lui plaît pas forcément, il préférera peut-être passer du temps à panser ou autre)

Une fois les chevaux pansés, il y a le cours, ils ont un rond de longe pour le taf, une carrière et un manège pour les reprises et la campagne pour les balades.

Après le travail chaque cheval rejoint l'attache en stalle pour que son cavalier s'en occupe et à midi, les gérants rentrent les chevaux au pré et vont chercher les chevaux qui travaillent l'après-midi.
Les chevaux qui font 1 cours le matin et 1 l'AM restent en stalle avec du foin.

j'ai trouvé ce système pas mal car cela permet aux chevaux de vivre dans de grands prés, vallonnés, au lieu de devoir être dans des petits paddocks attenants aux écuries pour le confort de leurs cavaliers.
Le fait qu'une personne qualifiée aille les chercher évite les risques d'accident et ils peuvent observer les chevaux, surveiller le troupeau, avec l'oeil du pro.
Une fois en stalle ils contrôlent la nourriture, ça évite les bagarres, les vols entre chevaux...

du côté des cavaliers c'est le même confort que si le cheval était en box

a la fin de la journée, les palefreniers vérifient l'état des chevaux avant de les rentrer, c'est pas comme si le cavalier remettait le cheval au pré (il pourrait manquer un détail important) et ils font leur tournée d'inspection du soir.(clotures, chevaux restés au pré)

je dois vous dire qu'en arrivant, on voit ces prés verdoyants et le chemin les longe, c'est paradisiaque. Ensuite on débarque dans une écurie de nos grands-pères pleine de toiles d'araignées, sombre, au plafond bas, chevaux attachés sans paille = snif Confused

Et finalement le système est excellent. Par ex les stalles sont sur terre battue, sans litière, ça permet de ramasser tous crottins dès qu'ils sont faits, chaque cavalier doit pelleter le crottin de sa monture si elle en fait un. Il y a ce qu'il faut (pelle, poubelle) dans chaque "pièce". Les fenêtres petites conservent une bonne isolation, il fait frais l'été et chaud l'hiver. Comme il fait sombre ils ont rajouté des lampes l'éclairage est OK.

A première vue, ça choque car c'est pas dans nos critères esthétiques actuels et ça ne semble pas hygiénique, sain, clair. Pourtant nos ancêtres avaient un bon sens que les gérants de ce CE ont décidé de préserver, ils auraient pu détruire et reconstruire, cela aurait coûté aussi cher que de rénover l"ancien.

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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Mer 9 Juin 2010 - 9:05

Pour les mains des jeunes cavaliers voilà ce que j'ai vu faire dans 2 endroits différents :
les chevaux en liberté. Les poneys ont l'habitude d'être travaillés en liberté dans un petit manège. Comme les chevaux de cirque. Ils sont dressés. Chacun a sa place, le chef de piste a une longue chambrière et les dirige à la voix (allures)

Les poneys sont sopit sellés soit avec du matériel de voltige, ils ont des rênes fixes et les cavaliers n'ont pas de contact avec la bouche. En fait c'est comme un cours particulier en longe sauf que c'est un cours collectif sans longe LOL.

Ca permet à tout le monde de débuter "en longe" sans avoir à se préoccuper du cheval mais juste de sa position. Sans payer un cours particulier qui est gênant pour tous = 1 mono "perd" 1h pour 1 seule personne qui paye cher...

Ensuite à la fin de la s"ance rien n'interdit que l'enrênement fixe soit débranché et on prend les rênes normales pour faire la partie "conduite".

Pour moi les rênes sur le licol c'est un pis-aller. Si on a une mauvaise assiette on s'accroche là où on peut et si on a des rênes dans la main on tire automatiquement la bouche. Que ces rênes soient reliées à un licol plat ou un mors. C'est un réflexe. Le mieux c'est d'avoir une courroie ou des crins mais si c'est des rênes qu'on tient c'est là que le réflexe du corps va "accrocher".

Le mieux c'est de consolider l'assiette et une fois qu'on est aux 3 allures "sans les mains" (mains aux genoux, bras écartés en croix) on est à même de manier des rênes.

Le poney monté en licol aura moins mal si le cavalier tire sur les rênes, mais en même temps, le cavalier se sentira "soutenu", "conforté" car son corps à la recherche de stabilité, trouvera un point fixe et un équilibre pour se ratrapper. L'avantage du mors sur ce coup-là c'est que pas mal de chevaux n'offrent pas un confortable appui où se ratrapper mais s'énervent, accélèrent ce qui, quelque part dissuade le cavalier.
Evidemment au grand dam du pauvre cheval sad

C'est pour ça que la meilleure façon de lutter contre ce réflexe de déséquilibre = se raccrocher, c'est de ne pas avoir de rênes du tout.

Personnellement j'ai débuté l'équitation avec 2 cours particuliers en longe et je regrette de ne pas en a voir eu plus. Ca m'a fait un choc d'être trop tôt à mon goût, lâchée sur un grand cheval alors que je n'étais pas liante au pas, pas associée au trot enlevé etc. Quand le corps se sent en danger même si on a de la bonne volonté les réflexes de "survie" nous font nous raccrocher là où on peut. Comme un noyé qui saisit une brindille, en vain.

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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Mer 9 Juin 2010 - 9:17

des cours avec des activités variés, travail en main, voltige, pony games, cross mais aussi saut et dressage et éventuellement des stages western, parage, travail à pied, etc...
là le pb qui va se poser c'est celui des enseignants.
en général les BEES connaissent le taf classique, les disciplines olympiques.
Poutr le western faut un enseignant spécialqui lui, risque de ne pas s'y connaître en cross.
Peu d'enseignants connaissent le taf en main, la voltige ou encore l'attelage. C'est dommage !

Enfin, pour le parage,il te faudra, je pense, au niveau légal, quelqu'un qui a des diplômes de pareur mais en + des accréditations d'enseignant, ça risque d'être dur à trouver bique

Par contre j'adore cette idée de polyvalence. Moi toute ma vie j'ai rêvé de faire TOUT à cheval et j'ai rien fait en club à part monter. Et encore j'ai fait du dress par-ci, de l'obstacle dans un autre club car le 1er était trop kamikaze, tandis que je faisais de bonnes balades dans un CTE car les clubs "urbains" ne proposaient pas de balades... Ou alors des sorties en extérieur genre "Taïaut" avec des chevaux hystériques. sad

Evidemment la cavalerie y fait beaucoup. Là où j'ai énormément progressé en dress c'était des chevaux de sport pétés de sang, d'infulx nerveux, bref impossible d'imaginer un parcous d'obstacles sur ces fous furieux.
Quant aux chevaux de CTE c'était de supers randonneurs mais je ne sais pas s'ils auraient déroulé une reprise de dressage.
Les bonnes bases de l'obstacle je les ai eues avec un enseignant excellent pédagogue et de bons chevaux d'école. Juste à l'écoute, qui ne font rien pour t'enfoncer mais ne t'aident = pas si tu ne fais pas le bon geste, il ne saute pas LOL. Ces chevaux, polyvalents, juste ce qu'il faut d'influx nerveux, sont l'idéal pour l'instruction.

Comme cela a été dit plus haut la cavalerie est l'élément majeur du centre équestre. Mais en fonction de cette cavalerie tu vas "sélectionner" les cavaliers. Si tu n'as pas de formules 1 tu ne vas pas recruter de compétiteurs et si tu as de grands chevaux de sport tu vas effrayer les débutants. Ca va donc être un choix assez épineux Very Happy

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MessageSujet: Re: Le centre équestre idéal   Mer 9 Juin 2010 - 9:39

Personnellement si j'étais à ta place, je n'essaierais pas de faire concurrence aux CE classiques mais de tabler sur les clients qui chaque année abandonnent l'équitation car ils se font peur ou ne se font plus plaisir.
Ce que veulent les gens c'est de la sécurité, du contact avec le cheval, des sorties en plein air.
Ils n'aiment pas tourner en rond dans un manège pendant des mois. Comment leur en vouloir !

Pourtant l'équitation demande des efforts et de l'entraînement. Il faut donc une pédagogie et des chevaux adaptés une fois encore. Avec des chevaux paisibles, un environnement sécurisé (cloturé) et un encadrement adapté on peut imaginer une reprise où on fait 1/2h en carrière, 1/2h dans un grand pré (avec cette sensation de liberté"surveillée) ou bien en petite sortie genre mini-balade.
Histoire de mettre de suite en application ce qu'on vient d'apprendre (trot enlevé, rêne d'ouverture)

Les jeux équestres sont aussi intéressants dans ce domaine. Les adultes adorent. Après chaque cours rien de tel qu'un petit jeu pour réviser la leçon : poursuites par-dessus des cavaletti (saut), relais avec un slalom (direction). Cé detend l'atmosphère et ça met une super ambiance, pas que "travail, sérieux" et ça donne un but, un sens au travail (j'ai mieux appris à diriger, j'ai galopé plus vite = acquis de l'aisance)

Là encore on en revient à la polyvalence.

Je pense aussi que la polyvalence des disciplines peut être un atout pour ratrapper les cavaliers dégoûtés. La voltige pour ceux qui se sont fait peur. L'attelage pour appâter le parent qui vient regarder le cours de poney, qui voit passer une jolie carriole où des gens se font plaisir en famille. C'est un volet de l'équitation qui peut séduire ceux qui ne sont pas sportifs, qui se sentent vieux, qui n'ont pas envie de monter etc.
Trouver des moniteurs DE d'attelage est difficile est les cours sont chers mais avoir dans sa cavalerie quelques poneys débourrés et sulkys, puis faire venir un moniteur pour des stages, ça peut être sympa !

je vais aussi glisser un mot sur le cheval de trait. Les gens imaginent souvent qu'un cheval est comme à la télé donc mesure 1m70 avec de grandes jambes et un caractère bien nerveux. Le cheval de trait, uli est souvent associé à un souvenir d'enfance ("le fermier passait avec Pompon et je lui donnais une carotte"/ "Papy me mettait sur son dos pour le ramener au pré") Ils incarnent la force tranquille, le bonheur de l'enfance, la campagne (et pas les tours de mise en selle dans un manège poussiéreux et mal éclairé) Une ambiance de vieilles photos sépia au moment des moissons avec le chant des cigales applaudir Il est intéressant de jouer là-dessus pour faire revenir en force le cheval de trait moderne, compagnon des loisirs de selle et d'attelage !

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