Aude et Etoile
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 Nello : fourmilière / décollement de paroi

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happymeal

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyDim 23 Jan 2011 - 10:34

La sole vive se distingue facilement, elle a une consistance et une apparence savonneuse. La sole sole "morte" n'adhère pas très bien, elle n'est plus nourrie par la chaire velouté, elle s'enlève facilement si on brosse avec énergie la sole avec une brosse métallique. Quand je dis "au niveau de la sole vive", cela ne veut pas dire au même niveau de que la ligne blanche, mais au même niveau que la sole vive qui les bordent.
Ensuite, il ne faut pas croire que les barres ont des longueurs différentes. Quand on dissèque un pied, cela se voit très bien que le chorion qui produit les barres s'arrêtent à mi-longueur de la fourchette. On peut parfois croire que les barres se prolongent jusqu'à la pointe de la fourchette, mais ce n'est pas du tout le cas – ce n'est pas possible anatomiquement. Quand visuellement les barres donnent l'impression de se prolonger jusqu'à la pointe de la fourchette, il s'agit en fait d'un renfort de sole dans le prolongement des barres. On rencontre ce phénomène sur les pieds dont la partie arrière est sous-développée (cartilages latéraux et coussinet digital). Dans ce cas, l'arrière du pied se distord trop, et la distorsion atteint la partie de sole juste sous l'axe vertical de l'articulation du pied, là où se concentre les forces de réaction du sol. Pour pouvoir résister à cette distorsion excessive, la sole se renforce à cet endroit là, donnant la fausse impression que les barres se prolongent.

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyDim 23 Jan 2011 - 10:55

Alors alors je relis ça encore deux fois pour pouvoir enchaîner avec mes questions...

Pour la sole morte et la brosse métallique, je brosse toujours la sole avec la brosse métallique, chaque fois que je cure les pieds. Donc a priori c'est bon... Pourtant la sole vive bordant les barres est sous le niveau des barres, dois-je donc raccourcir les barres (en hauteur je veux dire?)?

Pour la longueur des barres donc cette impression vient dire que l'arrière du pied ne fonctionne pas comme il faut? Que puis-je/dois-je faire? Les talons sont pas encore bons je pense mais là je préfère que le MF manipule vu qu'il connaît les aplombs depuis 8 ans... Est-ce qu'on doit "juste" attendre qu'au fil des parages le pied retrouve sa fonctionnalité, ce qui éliminera le besoin de la sole de pousser plus renforcée là pour compenser les distorsions?

Merci encore de prendre le temps, ça ne doit pas être évident... Smile

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyDim 23 Jan 2011 - 17:21

Oui,raccourcir en hauteur les barres, pour qu'elles affleurent avec le niveau de la sole vive, et qu'elles en suivent la courbe de l'arrière vers l'avant.
Une photo permettrait de mieux se rendre compte pour ce que tu appelles la longueur. ce que tu peux faire ? Mettre en forme correctement le "véhicule" des stimuli (la boîte cornée, ce qui est du ressort du parage) et stimuler (il y a plein de façon, c'est le boulot d'un bon pédicure-podologue de t'indiquer quoi faire selon ce que le pied peut encaisser en ce moment).

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyDim 23 Jan 2011 - 18:47

Sauf que j'ai contacté 4 pédicure-podologues, et deux m'ont répondu "non on ne va pas se déplacer pour vous vous êtes trop loin" et ont refusé de m'indiquer des confrères susceptibles de m'aider, deux ne m'ont répondu ni aux mails ni aux appels, une qui apparemment pourrait venir a rendu trois chevaux boiteux... (je précise qu'ils boitaient même dans leur pré, herbe et terre molle, et ce même trois semaines après le parage, ça me refroidit nettement)... Donc je ne peux compter que sur mon MF que j'attends de voir.


Les photos arrivent.

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyDim 23 Jan 2011 - 18:59

Désolée, avec la pluie tempête toutes les photos sont dans le box donc j'ai pas pu prendre l'aspect extérieur de face, de profil, de derrière, juste des vues de dessous. Donc les postérieurs ma foi je ne fais quasi rien... à part nettoyer soigneusement avec brosse métallique, dégager les fourchettes s'il le faut, et le roll.


Antérieur droit:

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 94678416

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Ad2u




Postérieur droit:

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 13625637

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Pd2e



Antérieur gauche:

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 98188327

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Ag2n




Postérieur gauche:

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 37166366

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Pg2ef




Et pour le fun sa bouille endormie...

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Bouillepaf

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyDim 23 Jan 2011 - 19:03

Ca fait longtemps qu'il est pieds nu? ses talons ne sont pas à la même hauteur j'ai l'impression!

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyDim 23 Jan 2011 - 19:08

Ca fait 10 mois. Il était panard donc c'est le MF qui m'a dit que le talon interne devait être un peu plus haut, pour respecter ses aplombs sans trop le laisser dévier non plus mais sans non plus forcer le pied à être "droit" et porter préjudice aux articulations, je me fie surtout à son pas: je veille à ce que les deux talons se posent ensemble, aujourd'hui d'après mon observation c'est bon pour l'antérieur gauche (que j'ai travaillé last week) mais le droit non, à travailler demain donc. par contre là malgré le déluge depuis plusieurs jours, il a marché sur les nombreux cailloux et gravats sans marquer, et sur bitume bien. Il n'a montré aucune gêne sur bitume, gravillons, caillasse, carrière. Ca fait plaisir lol

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyDim 23 Jan 2011 - 19:17

Ah oui d'accord, je ne savait pas que pour les chevaux panards il fallait faire ça, je pensé justement quand remettant tout droit ça aiderais le cheval! D'après ce que tu me dis c'est le contraire c'est bien de le savoir. Mon cheval à les postérieurs qui tourne vers l'interieur quand il marche et il ne les posent pas droit, la pince est tournée vers l'interieur. Tu as déjà vu ça?

C'est bien si il n'est plus sensible! surtout sur les cailloux! je pense que c'est le plus difficil ça ^^ Il est sur la bonne voie alors! j'espère que tu trouvera un bon parreur près de chez toi!

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyDim 23 Jan 2011 - 19:34

J'ai abandonné l'idée du pareur tu sais... Mon MF a suivi une formation de podologie ou un truc du genre, en tout cas il s'est spécialisé dans les cas difficiles et a élargi sur les impacts sur le corps entier d'un parage/ferrage inadapté, donc bon. Je ne m'avancerais pas pour les aplombs, moi il m'a juste dit que pour le mien c'est ça, quand il est arrivé il était très panard et Marc (mon MF) a réussi peu à peu à trouver l'équilibre entre résorber un peu le défaut d'aplomb et respecter la nature du lou, et donc c'est lui qui m'a dit que je devais laisser la face interne un peu plus haute. Je me dis désormais que ce que je dois surtout faire c'est veiller à ce que le pied, en mouvement, pose les deux talons en même temps. Et quand je fais ça ils ne sont pas à la même hauteur, mais quand je regarde les membres de face y a pas de "torsion" particulière.

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyDim 23 Jan 2011 - 19:53

Il n'y a que la fourchette de l'antérieur droit qui mérite vraiment d'être traitée. Nettoie plus la lacune centrale (et aussi les latérales) et traite avec du Silvetrasol au quotidien, ou avec du Field Paste (2 à 3 fois par semaine).

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyLun 24 Jan 2011 - 11:09

OK super je commande ça demain alors. Sinon niveau parage y a pas de grosse alarme? J'appelle Maïté today pour savoir quand Marc passe.

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyLun 24 Jan 2011 - 11:46

Je pense prendre le field paste, ce sera plus sympa pour convaincre ma soeur de le faire le mercredi si ça fait "atelier pâte à modeler" (je caricature lol)

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyLun 24 Jan 2011 - 11:59

Pour le parage et l'équilibrage du pied, jamais je ne me lancerais à faire des commentaire d'après photo. le pied est en trois dimensions, une photo est en 2D...

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyLun 24 Jan 2011 - 12:00

Je n'arrive pas à payer... il dit qu'il y a une erreur sur ma carte mais j'ai contrôlé trois fois tout est ok, pourtant pas moyen, je vais réessayer demain...


Yep bien sûr. Je vois aujourd'hui pour contacter le MF...

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyLun 18 Avr 2011 - 21:57

Ses pieds: Antérieur gauche:

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Ag1z

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Ag2

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Ag3p

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Ag4f

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Ag5


Antérieur droit:

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Ad1v

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Ad2q

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Ad3f

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Ad4j

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Ad5fi


Postérieur droit:

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Pd1i

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Pd2kk

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Pd3e

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Pd4c

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Pd5

Postérieur gauche:

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Pg1k

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Pg2p

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Pg3s

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Pg4l

Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 Pg5e




Voilà. Les fourchettes sont mieux je trouve mais je continue le hoof
stuff jusqu'à refermeture entière. Ils sont très secs (les pieds) donc
je mets de l'onguent). Je pense aussi que les fourchettes ont besoin
d'un petit coup de rénette mais j'attends ma lime à affuter. A vos commentaires!

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyLun 18 Avr 2011 - 22:18

J'ai l'impression que les talons des postérieurs commencent à fuir un peu non? Je pensais faire un roll plus fort en pince (qui pousse vite). Les antérieurs vus de profil me semblent nettement mieux qu'au tout début, avec des talons moins hauts, une meilleure inclinaison. après j'ai pas tellement regardé son poser de pied dernièrement, shame on me, mais je trouve que de face l'antérieur que j'ai le plus travaillé semble bien, et un mf belge qui a vu lou deux fois, une fois au box et à l'attache, puis quand on rentrait de balade donc au pas sur bitume il l'a vu de face et de profil, il m'a dit pareil que l'antérieur gauche ça allait mais le droit non, et il m'a dit talon interne, ce que j'ai pensé aussi. Sinon trois proprios ont vu ses pieds aujourd'hui pendant que je parais et photographiais, et ils les trouvent très corrects voire bons.



Pis voilà il a mal sur les cailloux mais là-bas on est gâtés y en a partout et des bien gros, et le temps méga sec (les agri commencent à s'inquiéter, les fossés sont tous vides! j'hallucine quoi le canal est méga bas aussi...) n'aide pas je pense, surtout qu'avant ça on avait quand même beaucoup d'humidité. Donc je mets de l'onguent mais je veux pas en mettre tous les jours, pis je me dis que bon faut aussi que son organisme puisse supporter ces variations d'humidité car il est pas près de ne plus en avoir!

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyMar 19 Avr 2011 - 10:12

Citation :
Galguera a dit:

Effectivement les talons sont IMMENSES !!! Shocked

Ca
fait vraiment bizarre ! J'avoue que là j'ai la râpe qui me démange
gravement quand je vois des pieds comme ça ! Il doit poser en pointe
d'abord avec des talons pareils non ?

Les barres sont très
envahissantes aussi et sur certains pieds quasi jusqu'à la pointe de la
fourchette ! Avec un arrière du pied aussi renforcé en structure, ses
pieds ne doivent vraiment pas s'ouvrir beaucoup avec le mouvement, ça ne
doit pas changer énorme par rapport à un fer au niveau pompe sanguine !
Neutral Je comprends nettement mieux que tu ais des cailloux qui restent coincés ! C'est à cause de ce pied complètement bloqué !
Les fourchettes sont aussi très épaisses et pas loin de muer toutes seules on dirait !

Pare
TRES nettement plus court en talon, enlève ces barres, et fais lui des
bains de pied ou des douches des membres à l'eau et ça ira nettement
mieux très rapidement !

(Galguera: je me permets de te citer ici vu que c'est le post spécial pieds)


Citation :
Ma réponse:
Galguera: les talons j'y travaille mais je fais progressif (et si
tu vas dans "on a sauté le pas", tu verras que c'est déjà bien mieux que
ce que c'était sad ). Les barres je les coupe chaque fois, elles
repoussent aussi sec. Et en fait il ne pose même pas en pince d'abord!
Surprenant mais non je regardais ça tout le temps cet hiver (où ses
talons étaient encore plus hauts) et il posait talons puis pince.

Ensuite
d'après mes lectures faut mettre le talon à hauteur de sole... et là
j'y suis vraiment presque, à 1mm près. Donc j'ose pas non plus trop
continuer sur cette idée là. Les fourchettes comme je l'ai dit j'attends
de pouvoir affuter ma rénette pour les nettoyer, là ma rénette coupe
très mal donc c'est la misère.

Et aussi pour les talons j'y vais
d'autant plus doucement qu'il est aussi panard au départ donc en y
allant progressivement, jour après jour, ça me permet de voir de suite
quand ça dévie pour ne pas laisser dériver (on avait de ces évasements y
a genre 8 mois t'aurais fait doublement Shocked ), que si je fais trop d'un coup je risque de ne plus savoir rectifier...


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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyMar 19 Avr 2011 - 10:20

Citation :
Philo a dit:

c'est clair que les talons devant sont encore hyper hauts. Mais c'est
vrai aussi qu'ils sont presque à hauteur de sole. Du coup je ne sais pas
comment il faut faire pour rabaisser les talons, c'est tout le pied qui
a une forme en canette de coca.

Ca vaudrait quand même le coup
un jour de faire venir un bon pareur ou pédicure équin ou je sais pas...
même si ca coute bonbon, juste une fois pour qu'il corrige et te dise
comment faire, non?
Les postérieurs sont biens, mais devant, c'est encore bien déformé.


Citation :
Ma réponse:

Philo: je l'ai déjà dit j'en ai contacté 4-5 j'ai eu des "non"
catégoriques (trop loin) et même pas de suggestions de gens qui
pourraient venir, des fantômes qui répondent même pas au téléphone
(après 5 tentatives étalées sur 2 jours à différentes heures j'ai lâché
l'affaire), et une qui peut venir mais elle a paré deux chevaux que je
connais, un mois après ils boitaient encore dans leur pré sur sol meuble
voire mou! Donc j'ai pas trop envie qu'elle me le charcute! Et le seul
MF différent du mien qui l'a vue 'ma dit "baisser les talons" et sinon
il m'a dit "si c'était moi je referrerais et je bidouillerais un fer qui
simulerait une pince artificielle pour compenser la forme du pied" et
là moi je fuis à toutes jambes!


Je précise qu'ils n'ont même pas voulu aborder la question du prix, et que j'ai eu beau dire qu'il y avait 5 pieds nus à faire, niet...

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyMar 19 Avr 2011 - 10:23

Oui en fait celle qui pourrait venir suit Strasser et "charcute" le pied d'office pour le mettre d'un coup à la forme qu'elle juge optimale... Franchement ça faisait trop peine à voir... Je sais bien que parfois la fin justifie les moyens, mais si le moyen est de rendre mon loulou boiteux et souffrant quotidiennement pendant deux mois ou plus, là je refuse...

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyMar 19 Avr 2011 - 10:32

Je viens d'envoyer un mail à une vétérinaire pédicure belge dont j'ai trouvé le nom sur un forum, je vous le copie:

Citation :
Bonjour,

Mon cheval a été déferré il y a un an, des antérieurs, les postérieurs
ayant toujours été pieds nus. Mais malgré les compétences de mon
maréchal je doute un peu quand je vois la forme des antérieurs, "en
canette" me dit une membre du forum sur lequel je suis depuis 5 ans et
dont la jument est pieds nus. De toute façon j'aimerais aussi avoir
l'avis d'un autre professionnel du pied habitué à gérer des pieds nus
actifs (et non les pieds nus d'un retraité vivant au pré sans quasiment
en sortir).

Mon problème c'est que je ne trouve pas de pareurs naturels ou de
pédicures équins prêts à se déplacer pour voir Nello ne serait-ce qu'une
fois, m'expliquer les choses, voir ce qu'on peut faire pour ses pieds.
J'en ai contacté deux qui ont refusé tout net de venir même pour
plusieurs chevaux, deux autres n'ont pas répondu à mes nombreux appels
téléphoniques ni à mes e-mails. La seule susceptible de venir, j'ai vu
deux chevaux qu'elle avait parés trois semaines après le parage, et ils
boitaient encore même sur leur prairie en herbe toute tendre (sol
presque sablonneux donc normalement pas de boiterie là-dessus je
pense...) alors je n'ai nulle envie de risquer de voir mon cheval
souffrir pendant des semaines voire des mois d'un parage invasif et
brutal.

Mon cheval se trouve actuellement à Ghyvelde, près de la frontière belge
dans sa zone "nord" (j'espère ne pas être trop incompréhensible, nous
ne sommes pas dans les Ardennes, plutôt près de Dunkerque, mais côté
frontière). Je me demande donc si vous pourriez m'indiquer un collègue
qui pourrait venir le voir pour un parage.

Cordialement,

Stéphanie Ronckier et Nello


J'espère une réponse productive...

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyMar 19 Avr 2011 - 10:35

Oui mais il y a un moyen terme !
J'ai eu un espagnol au travail à la maison que sa nouvelle proprio voulait passer pieds nus. Il est arrivé nouvellement deferré avec des pieds dans le même état que ceux de ton cheval et en 3 mois, la forme est devenue pas parfaite mais convenable !

Pour ça il n'y a pas 36 000 solution ! parer toutes les semaines ces fichus talons et les barres au maximum. Au départ je pensais pouvoir les baisser nettement plus mais comme toi je suis tombée sur du "vivant" ! Du coup j'ai baissé au minimum du minimum et je l'ai beaucoup fait marcher sur du dur ! Et ça pendant 3 mois ! En fait quand la sole vivante se retrouve au contact du sol, les capillaires au dessus se ferment et on peut parer. Ce n'est sans doute pas le terme exact mais c'est le genre de phénomène que j'ai pu observer !

Mais si déjà tu hésites à parer les talons au ras de la sole là ... là par contre tu auras un cheval simili ferré toute sa vie ! Rolling Eyes Aller jusqu'à la sole saine ne le fera pas boiter.
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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyMar 19 Avr 2011 - 10:41

OK. Tu sais Galguera j'ai rien suivi comme formation, mon MF me dit de rien toucher du tout, un autre me dit de tout couper ou referrer... les pareurs nat' m'envoient bouler... et je ne veux pas faire de bêtise donc bon. Et là j'avoue ses pieds étant méga durs je fatigue vite lol. De toute façon là comme je suis chaque jour, je râpe chaque jour un peu plus. En plus comme les "vraies gens" IRL me disent "mais pourquoi tu touches c'est bien là" je suis entre deux chaises... pas simple tout ça!


Mais bon je retiens, comme pour le taf en carrière je vais m'imposer sur les pieds, je fais ce que j'estime juste et basta pour les gens qui me trouvent pointilleuse, obsédée ou inconsciente... Pis stap ils prévoient une chaleur monstre, Loulou préfèrera sûrement un long parage à l'abri frais de la grange que d'aller cramer en marchant dehors...

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyMar 19 Avr 2011 - 10:43

Ne pare pas tous les jours non plus laisse le trouver ses marques avec ses pieds ! Un parage un peu plus marquéune fois par semaine ça va le faire ! TU peux faire un jour les antérieurs, un jour les postérieurs si tu fatigues !

Tu as pensé à aller faire un satge en emmenant des photos des pieds de ton cheval ? Ca pourrait être une bonne solution ? En plus tu apprendrais peut être à mieux te tenir pour moins fatiguer ! Wink
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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyMar 19 Avr 2011 - 10:52

Bah je fatigue pas de la position mais des bras qui vont et viennent avec la râpe lol


Les postérieurs tu ferais qqch? Je vois pas trop quoi y faire.


Bon donc aujourd'hui je prends mon courage à deux et je pare net les antérieurs. Comme ça demain balade la plus longue possible sur terrains variés et pis on verra ce que ça donne.

Après ce qui "m'inquiète" au niveau des talons c'est que si je mets les deux au même niveau j'ai peur que sa panardise (lol) revienne. Donc on verra. Au pire je pense que son pied pousse assez vite pour pouvoir rectifier le tir vu que là il me reste 1mm à râper pour être à la sole.


Merci!

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MessageSujet: Re: Nello : fourmilière / décollement de paroi   Nello : fourmilière / décollement de paroi - Page 11 EmptyMar 19 Avr 2011 - 10:53

* euh je prends mon courage à deux mains... lol

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