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 Ethologie = le jeu (suite au post de JC Barrey)

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SDE



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MessageSujet: Ethologie = le jeu (suite au post de JC Barrey)   Sam 13 Fév 2010 - 11:31

Je viens de lire le cheval mag de janvier et Marie Bourjade, éthologiste (c'est le nom des étho scientifique, pour les distinguer de l'étho-équitation)

Définition du jeu :
le jeu est un comportement qui n'a pas de fonction immédiate c a d de fonction vitale (nourriture, fuite devant les prédateurs, reproduction)
"Il représente une activité motrice dans la quelle les gestes issus d'autres contextes plus "sérieux" / utiles, apparaissent de manière modifiée, exagérée, et désordonnée. "

le jeu apparaît dès les premières semaines de vie : le poulain joue en apprenant à se servir de ses jambes
par la suite les poulains jouent avec des objets (découverte du monde) ou leur mère (mordre la qeue...)
Après 3 semaines le jeu social apparaît (avec d'autres jeunes) les mâles y jouant plus que les pouliches

"si les bénéfices semblent être différés dans le temps, les coûts (du jeu) sont, eux, immédiats. Jouer demande de l'énergie et du temps que le jeune ne passe pas à s'alimenter. Aussi, les joueurs sont des animaux bien nourris
Enfin, disposer de partenaires au sein d'un groupe sans tensions sociales est une condition requise pour s'embarquer dans de longues séances, car le stress tend à inhiber le jeu.
Chez les chevaux en captivité, le jeu perdure plus volontiers chez l'adulte et peut être plus fréquent que dans la nature
ex : jeu avec un objet "


Là une idée qui éclaire ce qu'on se demandait à propos du "gène de pré domestication" de JCB =
"la domestication, qui s'accompagne souvent de la rétention de caractères juvéniles, ainsi que la vie en captivité, pourraient être responsables de ces différences. En effet, un cheval domestique adulte est généralement bien nourri, n'a pas d'effort à faire pour survivre et se reproduire, et se trouve couramment en manque d'exercice.Le jeu servirait à réguler sa balance énergétique en lui permettant d'évacuer son surplus d'énergie "

Là ce n'est clairement PAS un prétendu gène qui fait jouer les chevaux mais un mode de vie qui favorise (domesticité) ou - (vie sauvage) le jeu.

elle raconte une expérience avec des poneys Dartmoors vivant au pré et d'autres vivant dans la lande (semi-sauvages) les poneys de "vie domestique" jouent plus, plus souvent, et jouent aussi avec des objets qu'on leur propose, tandis que les "vie sauvage" jouent bcp moins ! (pourtant si l'on en croit JC Barrey les Dartmoor devraient être porteurs du gène "prédomestique" Confused

je complète l'article en détaillent les différentes formes de jeu :
jeu solitaire :
jeu locomoteur (galoper, ruer, sauter etc) = permet d'évacuer le surplus d'énergie
jeu avec un objet (mordiller, traîner, gratter, une branche, un ballon, un licol etc) plus fréquent chez les chevaux domestiques Smile hé oui on leur propose même des loquets de portes tire langue permet de découvrir le monde

jeu social :
jeu de combat on le distingue du vrai combat car les oreilles ne sont pas aplaties) permet d'apprendre à réagir face à un adversaire
"le jeu de combat ne génère ni gagnant, ni perdant, il est impossible à un observateur de distinguer la relation de dominance qui existe entre les deux joueurs"
jeu sexuel (monter sur un autre cheval) indifféremment pratiqué par les mâles ou les femelles

ensuite M Bourjade déplore que de nombreux chevaux domestiques soient privés de jeux par crainte des blessures (ex : chevaux en box et paddock individuel) "si ces inquiétudes sont justifiées dans les groupes instables, le jeu social ne véhicule pas de danger particulier dans les groupes stables formés d'individus socialement expérimentés"

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Dernière édition par SDE le Sam 13 Fév 2010 - 13:23, édité 1 fois
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Marie & Tango



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MessageSujet: Re: Ethologie = le jeu (suite au post de JC Barrey)   Sam 13 Fév 2010 - 11:40

Mince en voyant le titre, j'ai compris que le cheval "jeûnais" ! trop lol

"En effet, un cheval domestique adulte est généralement bien nourri, n'a pas d'effort à faire pour survivre et se reproduire, et se trouve couramment en manque d'exercice."
Le cheval domestique ne jouerais donc pas systématiquement avec un objet lorsqu'il s'ennuie ?
Il le fait car il n'a ni nourriture à aller chercher, ni effort à faire, ni une descendance à assurer mais ça, ne serait ce pas de l'ennuie pour un cheval ?
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steph_nello



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MessageSujet: Re: Ethologie = le jeu (suite au post de JC Barrey)   Sam 13 Fév 2010 - 11:58

Instructif tout ça, faudrait le dire à plein de cavaliers qui refusent obstinément de laisser leurs chevaux jouer par peur de blessure, et refusent de les laisser établir des relations stables favorables à des jeux sans danger extrême (toujours un risque quand même, mais bon s'ils se connaissent les chevaux y a pas de raison qu'ils se castagnent.).

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Marie & Tango



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MessageSujet: Re: Ethologie = le jeu (suite au post de JC Barrey)   Sam 13 Fév 2010 - 12:08

Oui, c'est ce que je pensais aussi, mais les chevaux sont souvent ferrés et donc le moindre coup de pied peut faire mal... quoi que, quand j'ai sortis Tango avec le poney, ils ne se sont pas tapé du tout, ce n'était que des intimidations...
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steph_nello



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MessageSujet: Re: Ethologie = le jeu (suite au post de JC Barrey)   Sam 13 Fév 2010 - 12:20

Bah je sais aussi ça, mais bon moins tu sors ton cheval en compagnie plus il explosera quand les pâtures seront ouvertes... Nello n'est pas ferré donc il ne peut pas faire grand mal, par contre il a eu plus d'une grosse plaie avec un cheval ferré (ou pas)... Mais voilà quoi la plupart entrent dans un cercle vicieux, il est chaud je le sors pas, il est encore chaud je le sors pas, et moins il sort plus il chauffe, plus il chauffe moins il sort, et hop... Avec des copains c'est pareil. On a juste essayé plein de fois avec Marin nous, mais Caro désespère, quel que soit le cheval il le dégomme à fond, toujours, on en a essayé genre 6 ou 7, il les a tous massacrés. Lui du coup il est tout seul au pré et parfois il essaie quand même de choper les autres au-dessus des clôtures... On comprend pas ce cheval là. C'est le "traumatisé de la vie" dont je m'occupe depuis lundi.

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MessageSujet: Re: Ethologie = le jeu (suite au post de JC Barrey)   Sam 13 Fév 2010 - 13:35

faute corrigée ! merci la fonction "éditer" :s

Le cheval domestique ne jouerais donc pas systématiquement avec un objet lorsqu'il s'ennuie ?
Il le fait car il n'a ni nourriture à aller chercher, ni effort à faire, ni une descendance à assurer mais ça, ne serait ce pas de l'ennuie pour un cheval ?

non, moi je verrais l'inverse :
le cheval sauvage doit manger, se déplacer, fuir, il n'a donc plus le temps de jouer s'il veut avoir un max de réserves de graisse pour affronter l'hiver malgré la gestation/ l'allaitement/ les combats d'étalons et saillies

alors que le cheval domestique, bien en sécurité dans son pré, le ventre plein de bon foin, qui n'a pas eu à gratter la neige pendant 12h pour grapiller quelques maigres brins d'herbe... a encore de l'énergie à dépenser pour jouer !

Steph-nello
je pense que les poulains socialisés normalement n'ont pas ces comportements anormaux justement !

Kalif n'avait été élevé qu'avec sa mère, à 2 et quand Lotus (l' "intruc" ) est arrivé il ne voulait pas qu'ils se rencontrent (Lotus et la jument)
il gardait une rancune tenace à mon cheval et d etemps en temps, sans signe précurseur (chacun broutant à plusieurs mètres) Kalif lui sautait dessus, dents en avant, yeux exorbités

bon ça se pasait bien car mon cheval a vite pris le réflexe de fuir en vitesse, en + Kalif était obèse et poussif... ET il y avait 6 ha de pré donc pas de conditions pour être "entassés" qui favorisent les bagarres.

Ce comportement ne s'est atténué que quand les 2 hongres ont été seuls dans un parc pour maigrir... Là Kalif a dû prendre Lotus comme compagnon puisqu'ils n'étaient que 2. Malgré cela mon cheval avait tj tendance à sursauter s'il voyait l'autre faire un geste brusque. Et Lotus s'était tant de fois fait mordre le c** qu'il se sauvait lorsque Kalif voulait mettre sa tête sous sa queue pour se faire chasser les mouches Very Happy

Quand la jument est revenue, Kalif est redevenu assez exclusif mais il ne sautait plus méchamment sur le mien comme ça...

je ne sais plus où, j'avais lu un article, où ils expliquaient que dans les troupeaux familiaux, (harem stable + jeunes) les pouliches "aidaient" leur mère à s'occuper des yearlings, du coup, quand la jument devient adulte, elle a déjà vu comment ça se passe entre sa mère et l'étalon, quand sa mère met bas, ce qu'il faut faire, et dans ces conditions d'élevage, il n'y avait quasiment aucun problème lors des saillies de primipares, pas de refus de poulain de la part des jeunes mères...

Si la natrure fait que les jeunes mâles sont expulsés du troupeau 1 an voire 2 ans plus tôt que les jeunes femelles, c'est qu'elles ont leur éducation de "futures mères" à faire !

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MessageSujet: Re: Ethologie = le jeu (suite au post de JC Barrey)   Sam 13 Fév 2010 - 13:45

Bah oui, Marin a couru et je pense que comme beaucoup de trottous destinés à ça il n'a pas eu une vraie enfance en famille... Nello lui a dû l'avoir un minimum puisqu'il a assez vite su se fair eà la vie en groupe, même s'il est chiant...

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MessageSujet: Re: Ethologie = le jeu (suite au post de JC Barrey)   Aujourd'hui à 22:59

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