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 punir la ruade ?

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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Mer 21 Juil 2010 - 21:50

je te remercie mais il me fait sa au parc comme sa dans des contextes différents

je leur met beaucoup de pshitt a mouches en ce moment mais a lui je lui en met méme pas car il a une peur bleue du pschitt mais bon je pose le pshitt jlui montre bien qu'il n'y a rien dans mes mains. dès fois je lui montre des trucs nouveaux il cherche méme pas a savoir il se retourne et boum !!

moi non plus je ne comprens pas du tout ce qui lui arrive c'est pour sa que je suis désemparée et que je ne sais que faire

merci pour ta réponse
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SDE



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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Jeu 22 Juil 2010 - 9:45

Personnellement je ne m'approcherais pas de ce cheval sans une baguette et s'il se retourne ce serait un bon coup direct.
Et ne pas le manipuler sans le tenir au licol, histoire qu'il ne se retourne pas, là encore.

Ensuite le faire voir à un véto, ostéo. Ya peut-être un problème qu'il veut vous "montrer".

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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Jeu 22 Juil 2010 - 10:37

Comme SDE, travaille à lui faire chasser les hanches avec un stick pour lui faire désengager les postérieurs. Dès qu'il menace ou qu'il essaie de taper, 3 tours sur les épaules en chassant les hanches.

Et en parallèle, faut comprendre ce qui ne va pas, véto/osthéo si douleur physique, peut être un gros ras le bol... ?

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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Jeu 22 Juil 2010 - 12:59

un ras le bol de quoi ?
mais en méme temps il me fait pas sa au travail il me fait sa dans le parc quand je vais les voir.
nan nan aucune douleur physique
je n'ai pas le temps lui chasser les hanches car il se retourne et botte direct j'ai méme pas le temps de réagir.

justement c'est mon probleme c'est que je ne sais pas pourquoi il fait sa car(il a jamais fait sa avant) il est au parc toute la journée avec son copain. théoriquement je le monte une fois par semaine avec son copain je les emmene se baigner ou en foret de plus il n'est quand méme pas trop brusqué
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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Jeu 22 Juil 2010 - 13:18

Je ne pense pas qu'il puisse le faire juste pour t'embêter, ils ne sont pas assez intelligents pour avoir ce genre de reflexions.... Par contre, s'il fait ça, comme dit SDE, c'est qu'il a qch à te dire, à toi de chercher quoi.
ça paraitrait logique de dire qu'il ne veut pas quitter son copain et le pré. Après, est ce que c'est parce qu'il a mal au travail, parcequ'il s'emmerde dans ce qu'on lui demande hors de son pré ou ... Bon courage pour trouver!


Tu dis aucune douleur physique, comment le sais tu? En tous cas moi je ne peux jamais affirmer ça pour ma jument, à la rigueur je dis que je ne vois rien... réflexion

Qu'appelles tu travail? Quand tu es dessus en mors+selle ou quand tu fais de l'étho en licol ou... ?

Pour chasser les hanches, je me doute que tu n'as pas le temps sur l'instant, mais la rééducation à cette manie passe par lui demander très fréquemment de chasser les hanches, quand tu sens que la moutarde lui monte au nez, et en "punition" du fait d'avoir levé les fesses...

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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Jeu 22 Juil 2010 - 14:36

a oui d'accord je comprend pour les hanches.

il ne fait quasiment que de la balade avec son copain car ils partent tous les 2 en balades. ou méme quand je le travaille, il est quand méme avec son copain

je dit que ce n'est pas une douleur physique car il me fait sa dans son pré alors que je lui fait rien et que je suis avec eux depuis un certain temps. il me fait pas sa quand je le monte ou méme pas quand je le brosse.

il est monté a cru ou en selle avec un licol américain

en ce moment ils ne sortent pas.
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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Jeu 22 Juil 2010 - 14:54

Donc il te fait ça au pré, quand tu viens le voir et que tu lui fais une demande qui l'ennuie genre pschitt pour les mouches, c'est ça?

Effectivement, si quand il sort, c'est pour aller en ballade avec son copain, ça doit pas être la pire des choses au monde Very Happy

Donc je dirais un bon manque de respect dans le pré qu'il considère comme chez lui.

Je te conseillerais de bosser (en licol)

- Recule à la pression du licol, quand tu as reculé, pas le droit de refaire un pas vers moi. Quand tu es tranquille là bas, je viens te dfaire une gratouille
- Chasse les hanches avec le stick +++
- Recule à distance : quand tu marches vers/sur lui, il doit reculer

et aussi, quand ça va un peu mieux, la relation à la bouffe pour finir d'asseoir ton autorité au pré : tu viens avec un seau et un peu de grain, tu dois pouvoir farfouiller dedans sans que ton cheval ne vienne dans tes pattes. Tu es l;a chef, il doit attendre à au moins 1m de toi, les oreilles pas couchées, sinon tu le dégages encore plus loin. Quand il n'est plus menaçant, tu t'en vas, grand seigneur.

Pour ce truc, on a déjà fait tout un post

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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Jeu 22 Juil 2010 - 16:40


merci pour ta réponse on va bosser le respect activement car sa peut faire l'objet de courte séance de trvail.
ok ok je te remercie mais ce n'est uniquement avec le pschitt car je ne l'approche méme avec le pchitt si il est en liberté car il se tire attaché maintenant cela devient un peu moins compliqué. la derniere fois qu'il a tapé : il a tapé une copine, on venait de mettre du pschitt au petit, on avait posé la bouteille et on va voir le gros elle a tendu la main vers lui pour le caresser elle lui a montré sa main il s'est retourné et paf la latté comme sa.

pour la bouffe je suis en train de faire quelque chose car j'ai remarqué que depuis qu'il était avec son copain le respect c'était pas top tp donc je me suis dit qu'il fallait faire absolument quelque chose. (surtout pour l'autre qui n'hésiterait pas a me marcher dessus pour aller manger son grain donc la je met un o la) car a vouloir étre trop gentille je n'ai pas voulu sévir tout de suite et cela me conduit maintenant a des fautes de respect.

mais pour le gros je vais le bosser comme tu m'as conseillé avec les hanches car pour la gamelle sa va j'ai juste a élever un peu la voix pour qu'il s'arrete. mais sa ne sera pas de suite car en cemoment c'est ma mere qui est obligé de s'occuper d'eux (ptit probleme de platre, ce qui n'arrange encore moins les choses)....^^
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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Jeu 22 Juil 2010 - 19:35

Comme la dis SDE je pense que c'est important de toujours entrer dans son pré avec une baguette, un stick, ou autre, pour pouvoir avoir un outil supplémentaire et le faire dégager rapidement, surtout si tu le travaille, ça te sera utile s'il ne répond pas à la voix.

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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Ven 23 Juil 2010 - 9:11

Personnellement les 2 chevaux que j'ai cotoyés de près et qui étaient "gratuitement" agressifs c'était Kalif, élevé seul avec sa mère, jusqu'à 6 ans, qui tapait parfois sans prévenir (ou attaquait un autre cheval sans raison ni avertissement), mal socialisé je pense.

Et Max, le poulain, qui mordait tout le monde, attaquait, son jeu favori :arriver par-derrière au galop, bousculer avec son épaule et taper au moment où il dépassait ! Ca venait d'un testicule mal descendu qui lui causait des douleurs abdominales. Une fois castré ce fut fini. Et son agressivité était vraiùment impressionnante, il se faisait battre comme plâtre par les adultes, revenait à la charge, malgré les morsures, coups de pied, qu'il se prenait à longueur de journée.

Alors "il n'a pas mal" c'est pas encore certain. Moi des fois j'ai pas besoin de me lever le matin pour avoir mal au crâne ; s'il a un ulcère, une tumeur ou que sais-je encore (je dis ça au pif hein !) ça peut le piquer comme une mouche et le faire réagir anormalement.

Ensuite pour l'utilisation du stick, je suis plus sévère que Zaude : un cheval en liberté qui menace de taper c'est une volée direct. Quitte à ce qu'il s'enfuie à l'autre bout du pré.
D'où l'importance de tenir toujours le cheval en licol et maîtriser tout le temps la tête.

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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Ven 23 Juil 2010 - 14:07

c'était aussi mon idée de départ de lui mettre une volée mais je voulais savoir si il n'y a pas de solution moins radicale.

nan nan je suis sure qu'il a pas mal car je l'ai déja vu quand il avait mal il ne réagissait pas comme sa car il suffit qu'un truc lui déplaise dans ce qu'on ammene dans le parc pour qu'il envoie un coup de latte. la première fois qu'il m'a latté c'est que je leur montrais un paillasson en forme de canard pour qu'ils puissent se gratouiller dessus et je lui ai montré et le truc ne l'a pas inspiré, il s'est retourné sans méme que j'ai eu le temps de réagir je m'étais pris un coup de savate dans la cuisse.

mais j'ai décidé de réagir avec toutes ces solutions dès que je ne serais plus dans le platre (sa sera plus simple quand méme)^^

c'est clair qu'il a toujours été de nature a levé le cul quand il joue ou quand il est content mais jamais comme sa. mais je vais lui faire une petite remise a niveau du respect !!


merci pour ta réponse
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zaude
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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Ven 23 Juil 2010 - 14:17

Alors remets toi bien, en esperant qu'il ne profite pas de ton absence pour abimer ta maman (c'est bien elle qui va s'en occuper en attendant que tu te rétablisses?) et tiens nous au courant de comment ça se passe Wink

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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Ven 23 Juil 2010 - 14:25

je vous tiens au courant et je vais tester ta méthode avec le chasser de hanches.

nan elle n'y va pas seule car a l'origine elle a peur des chevaux moins depuis que le gros est la mais bon faut pas qu'il bouge de trop.... je vais quand méme avec comme sa sa me permet de surveiller et surtout qu'elle se prenne pas un coup de savate car la je serais obligé de me débarasser des poneys.... donc voila

bonne aprem
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SDE



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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Sam 24 Juil 2010 - 9:43

c'était aussi mon idée de départ de lui mettre une volée mais je voulais savoir si il n'y a pas de solution moins radicale.
c'est clair mais c'est son idée à lui de te mettre des volées.... Il a choisi lui-même le premier !

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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Sam 24 Juil 2010 - 12:01

ouais on peut dire sa ....
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Mareva



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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Sam 24 Juil 2010 - 16:46


Je n'ai jamais pris de coup de pied et n'aimerai pas en recevoir... donc si cela arrivait de la part de mon cheval, il y aurait EXPLICATION ET SANCTION, car je ne le tolérerai pas (question de sécurité et de confiance) ... quitte à faire intervenir un professionnel plus qualifié que moi (moniteur ...), pour faire passer ce défaut dangereux ... mouaif

je n'ai pas regretté une seule seconde la "leçon" de sortie de pré (le 11 avril), avec la monitrice du club, après que mon cheval m'ait fait son cirque UNE FOIS (le 9 avril)!! depuis, il n'a plus jamais recommencé et les sorties ne sont plus un problème (je ne lui met plus le caveçon: je le garde à la main...)
http://aude-et-etoile.forumactif.com/rapport-de-vos-seances-de-travail-f8/les-aventures-de-sim-ko-t9189-0.htm

.
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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Dim 25 Juil 2010 - 12:57

ouais c'est clair mais bon a l'origine je voulais regler le probleme moi méme et pis en plus je ne monte pas en club et c'est pour sa que je vous ai demandé vos conseils car je ne savais pas trop si mes idées étaient les bonnes et c'est aussi pour sa que je veux pas lui laisser prendre cette mécjante manie...
mais dès que je suis sur pied va y avoir une grosse leçon de respect. et si jamais je n'y arrivais pas moi méme la par contre je ferrais appel a un professionnel.

car moi sans sa il est génial, parfait (enfin presque si on enlève son gros défaut de gourmandise et de manger en balade^^), gentil, patient... enfin c'est mon cheval quoi tout le monde dit sa^^

qu'est ce qu'il s'est passé avec ton cheval ?
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Mareva



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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Dim 25 Juil 2010 - 18:56

pegazappach a écrit:
qu'est ce qu'il s'est passé avec ton cheval ?

OK ... il s'est passé ce que j'ai écrit sur le forum : que tu peux lire sur le lien que j'ai donné ! Very Happy

.
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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Dim 25 Juil 2010 - 19:11

a ok j'avais pas compris pourquoi il y avait un lien dsl rougi1
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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Dim 25 Juil 2010 - 19:59

a oui en effet je vois qu'il a bien profité de ta gentillesse. et je vois par contre qu'i la bien retenu la leçon et que toi t'as bien suivi les conseils de ta monitrice. c'est bien d'avoir une monitrice sur qui on peut compter j'aimerais bien moi aussi.

moi il s'est passé aussi un truc quand j'ai eu mon poney en main ; je le montais chez les gens et en fait il a subi un redébourrage dans le club ou je montais. cela fesait un mois qu'il était retourné chez lui et les gamines n'avaient pas le droit de lui faire les pieds. le jour ou je suis venue pour le voir et le monter: pansage et tout au moment ou je m'apprete a lui prendre les pieds j'ai failli me prendre un sacré coup de savate. 2 tapes sur le cul, la fois d'après pareil et la 3eme fois il donnait ces pieds impeccable.
mais bon je sortais de 10 ans de club ou ils étaient assez durs avec les chevaux et au début j'étais très dur avec mon poney mais a force je suis dévenue plus laxiste et gentille et je crois que je vais étre obligé de revenir vers cette durceur pour réobtenir le respect total!! dommage qu'il faille étre "redur" pour avoir le respect mais je pense qu'a un moment ou a un autre on a tous plus ou moins ce genre de probleme avec nos loulou's
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Marie & Tango



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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Dim 25 Juil 2010 - 20:27

Il ne faut pas être dur mais être ferme et ne pas se laisser déborder Wink Après, on être très doux mais il ne faut pas hésiter à remettre les points sur les i quand il y a besoin pour pouvoir ensuite reprendre le chemin de la douceur Smile
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Mareva



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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Dim 25 Juil 2010 - 21:34

Oui, il a bien retenue la leçon, d'autant plus que je continue à travailler le respect :en main, il doit être à 1,5 mètres derrière moi; si je ralentis, il doit ralentir aussi, si je m'arrête sans prévenir, il doit s'arrêter aussi immédiatement, sans me rentrer dedans ! au retour au pré, en descente, il doit respecter la distance, sans me rattraper; sinon, dans tous ces cas ou il ne respecte pas la consigne, il a 1 rappel à l'ordre "t'es trop prêt" et 1 bout de longe qui lui bondit aux naseaux s'il n'a pas rectifier dans les 3 secondes !! j'aspire à me passer du geste quand la voix suffira ... Very Happy
De plus, je lui interdis:
de me démonter le bras en me tirant, en main, s'il veut brouter:nonnon:
de me bousculer (au pré ou à l'attache) non non
de brouter en balade non non (étant un cheval de rando, son BOULOT, c'est la balade, donc quand il bosse, il ne broute pas (as-ton vu un cheval d'endurance brouter en course ?) ...
En fait, je ne me trouve pas dure: simplement il doit respecter quelques règles et mon espace perso et c'est tous les jours comme ça depuis cette fameuse séance ...

Dans la sortie de pré, je faisais des erreurs sans m'en rendre compte: je le laissais me dépasser au retour au pré, le laissais s'arrêter quand on partait, hennir, tourner la tête ... bref, un jour, il n'a plus du tout voulu repartir et il a non seulement tourné la tête, mais tout le corps ... et moi au bout de la longe, j'ai tout lâché !!! ce jour-là, il a compris qu'il pouvait s'échapper ... mais 2 jours plus tard, il a aussi compris que c'était fini !! Very Happy

La monitrice m'a dit que le TRAVAIL commençait dès notre entrée dans le pré/le box; dès cet instant, le cheval DOIT respecter son humain; Parfois, le problème, c'est qu'on a une certaine discipline au début, et qu'on laisse le laxisme s'installer, même sans s'en apercevoir ... donc le cheval en profite (moins d'attention; moins de respect ... donc encore moins d'attention) et il nous dit NON un jour (coup de pied, évasion ....etc); puis quand on veut ré-installer la discipline, le cheval ne comprend pas ce changement de situation "inconfortable" ... et il réagit ... donc j'ai décidé d'appliquer les mêmes règles à chaque fois;

donc les 2 tapes sur sa croupe, de ta part, je ne dirai pas que c'est être dure; juste un simple rappel qu'il DOIT donner les pieds ...
instaurer à nouveau le respect me parait essentiel ... question de sécurité ... car maintenant, il sait que la ruade éloigne ce qu'il ne veut pas voir venir à lui (paillasson, cavalier ...etc) ! Very Happy

bon courage pour la remise aux ordres !!

.
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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Lun 26 Juil 2010 - 14:15

merci mais je vous tiendrais au courant des le début du travail et vous tiendrais au courant des progres (ou des non progres)
mais sa sera plus simple quand j'aurais mes deux mains et surtout mes deux pieds


mais bon je le vire quand il latte donc sa doit pas étre confortable pour lui car c'est un poeny hyper proche de l'homme plus que comme il est hyper jaloux du ptit. quand il latte je ne m'occupe plus du tout de lui mais que du ptit (qui lui est ravi^^)

mais c'est qu'au début moi aussi il me respectait pas trop a pied du fait que ces propriétaires étaient trop laxistes. il a fallu que je me fache. mais je vosi que toi tu t'en sors comme une chef et que tu respectes a la lettre le "protocole" de respect (j'ai lu ton histoire et je vois que tu es très rigoureuse). moi il envahit mon espace perso car quand je suis devant lui il vient me faire un calin et des grosses bavouilles^^

la seule manie que je n'ai jamais réussi a lui faire passer c'est le broutage alors sa .... mais bon il est toujours renes longues en licol. mais il est très fort quand méme car il arrive a brouter au galop ; faut le faire quand méme ^^. mais bon il s'arrete pas pour brouter (enfin si il me l'a fait une fois ^^ : on devait sauter un fossé donc je le laisse renes longues pour qu'il puisse jauger le fossé. il passe les antérieurs mais pas les postérieurs et il s'était arrreté entre temps pour manger. la il y a eu sanction immediat ; faut pas exagerer quand ^^)
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Mareva



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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Lun 26 Juil 2010 - 21:37

pegazappach a écrit:
... je vosi que toi tu t'en sors comme une chef et que tu respectes a la lettre le "protocole" de respect (j'ai lu ton histoire et je vois que tu es très rigoureuse).

la trouille que j'ai eu le jour ou il m'a échappé les 2 fois pour descendre la route au trot, la longe entre les jambes, en glissant sur le goudron !! je n'oublierai jamais et je préfère être exigeante maintenant que de risquer un accident !! donc oui, respect en toute situation ....

pegazappach a écrit:
la seule manie que je n'ai jamais réussi a lui faire passer c'est le broutage alors sa .... mais bon il est toujours renes longues en licol. mais il est très fort quand méme car il arrive a brouter au galop ; faut le faire quand méme

c'est quoi, ton poney ?? parce que je ne pensais pas qu'il puisse exister un équidé plus gourmand que le mérens trop lol ... le mien essaie de manger l'herbe du bas-côté en marchant : comme il est pieds-nus et rênes-longues, il a souvent l'encolure basse pour regarder ou il met les sabots et éviter les cailloux, donc il en profite régulièrement pour tenter de saisir de l'herbe: je le rappelle à l'ordre à chaque fois et souvent ... il lui est même arrivé de profiter d'avoir trébuché pour brouter une bouchée !! lol!

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SDE



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MessageSujet: Re: punir la ruade ?   Mar 27 Juil 2010 - 9:59

Max le poney ne broutait jamais... Ca fait 6 mois que je le sors il ne l'avait jamais fait... Et depuis 3 jours qu'il a son panier de régime... Il ne pense qu'à ça ... :s

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