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 éthologie et monter en bride: compatible????

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MessageSujet: éthologie et monter en bride: compatible????   Ven 23 Oct 2009 - 12:29

grosse question du jour...à la fin de ma reprise hier, mon prof m'a proposé de monter en bride (ok il m'en faudrait une dejà!!)))
mais voilà, je me dis que plus ca va, plus je m'éloigne de ce que je voulais à savoir, monter en licol...ok, RiO n'a que 4ans et pas beaucoup de métier derrière lui (je pense qu'il n'est même pas débourré depuis un an). certes, il faut une certaine éducation monté mais de là à lui claquer 2mors entre les dents....j'sai pas trop....je ne veux pas le brusquer ni le braquer d'autant qu'il est très susceptible !!!!!!

à pied, c'est le pied! même si on n'a pas trop de temps à nous comme il est en pension et que je bosse donc travail à pied en liberté et travail monté en bride????that is the question!!!! so help me!!!
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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Ven 23 Oct 2009 - 14:42

Eh bien ça dépend de ta philosophie profonde...Ca me parait rapide de le passer si vite en bride...
Ca dépend de ce que tu veux au fond, mais la bride n'est vraiment pas un accéssoire obligatoire, le chemin étho est plus long, il faut plus cogiter , se donner a fond pour y arriver, mais il me semble bien plus intéressant, et sain... La bride reste un instrument douloureux, quoi qu'on en dise...
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picla



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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Ven 23 Oct 2009 - 15:26

Bride et étho, compatible, certainement, c'est une question de philosophie, comme a dit Noblesse, ça dépend de toi. C'est pas parce que tu montes en bride que tu vas perdre quelque chose au niveau étho, par contre est-ce que ça colle avec ce que tu veux pour ton cheval, c'est une autre question.
Ce qui me choque plus que bride-étho, c'est bride-4ans! Quel intérêt d'aller coller une embouchure aussi dure et fine dans la bouche d'un jeune cheval, qui plus est, susceptible?
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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Ven 23 Oct 2009 - 15:45

Oui, c'est aussi ça qui m'a un peu défrisé... 4 ans, c'est quand même jeune, quels exercices ton prof veut il faire a un 4 ans en bride ? pour moi, la bride, c'est plus une finalité quand un cheval avance vraiment dans le dressage, a 4 ans tout cheval est tout vert, il en est encore a l'apprentissage de base...
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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Ven 23 Oct 2009 - 16:47

c'est bien ce que je pensais...je ne me vois pas le monter en bride à son âge....mon prof me le proposait pour des déplacements sur les deux pistes mais point de vue apprentissage, on en est loin, bien loin!!!!on va déjà apprendre un petit peu d'épaule , mobiliser les hanches pour l'avoir bien rond et décontract'!!!!
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Cha



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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Ven 23 Oct 2009 - 20:30

Euh ton prof va un peu vite !

Il me semble qu'on avait déjà un peu parlé là-dessus dans ton journal de bord non ? (je me trompe peut-être ? ^^)

Comme on le disait un cheval ibérique aura tendance à apprendre extrêmement vite mais c'est pour cela qu'il faut d'autant plus y aller doucement et "lentement" et d'abord bien intégrer les bases !! Bon nombre d'ibériques ont des problèmes à cause de cela.

Et si tu y vas à son rythme et que tu sais rester patiente avec lui, tu en obtiendras beaucoup plus.

Je tiens quand même à te rappeler (même si je sais bien que tu le sais hein Wink) qu'il n'a que 4 ans !! Tu te rends compte de ce qu'il fait déjà ?!
Pour moi avec un quatre ans, tu ne devrais même pas commencer à déplacer les épaules et hanches ou vraiment un touuuuuut petit peu. Mais tu devrais plutôt bosser beaucoup sur la rectitude, la décontraction, avoir un cheval réceptif à des demandes simples pour le moment, c'est amplement suffisant !
Il a toute sa vie devant lui et toi aussi.

Accorde lui du temps, même si tu penses qu'il est prêt, ne le surestime pas, prends le temps et sais rester patiente, tu y gagneras 10 fois plus Wink

En tous cas, je vous souhaite vraiment une excellente continuation à vous deux, je suis vos progrès avec plaisir !

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Cha



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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Ven 23 Oct 2009 - 20:47

Ouuuups bon comme j'avais un doute, suis allée voir !
Bah en fait ce n'était pas avec toi que j'ai parlé ^^ Donc je me trompe peut-être sur la race de ton loulou ?

Sinon, beinh quand même, ça va dans le même sens, prends ton temps Wink

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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Ven 23 Oct 2009 - 21:05

jsais plus si on en avait parlé...je doute! mais sinon c'est bien un espagnol!!!!!!!!
en fait nos séances se décomposent ainsi (sans schéma type bien sur!)
- décontraction tranquille
- trot tranquille puis on le met en place en bossant ma posture
- travail sur les changements de direction (ce qui aide quand il chauffe!)
- demi-voltes sur les hanches pour changer de mains
- départs au galop du pas et transitions descendantes
- re-travail au trot avec des fois déplacements latéraux
- re-travail au galop pour l'arrondir et le placer et me placer
- détente pour tous les deux!!!

je pense réduire la durée des séances(1h15environ) car il y a meme des fois ou je ne percute plus à la fin donc faut pas demander pour lui!!!!!

mais je vous rassure, aujourd'hui j'y suis juste allée pour le brosser et détente tranquille au rond de longe!!!
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steph_nello



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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Sam 24 Oct 2009 - 12:48

1h15!!! Je trouve ça énorme, surtout pour un 4 ans... Enfin après dépend des pauses accordées, moi je sais que je ne peux pas laisser de pauses longue sà loulou (ça le disperse et faut tout recommencer à zéro) du coup on fait des séances plus denses mais brèves, jamais plus de 45 minutes de taf (après on peut enchaîner avec 45 minutes de balade au pas, mais ça, c'est de la détente). Enfin je trouve 1h15 long... pour une séance de travail en carrière ou manège s'entend.

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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Sam 24 Oct 2009 - 12:51

4 ans en bride ça me semble super jeune !
normalement on passe en bride quand tous les exos de dressage sont connus et qu'on veut pousser le travail vers le perfectionnement quoi?

pour la longueur des séances mon véto (équin) m'avait dit, avant 4 ans et demi, pas plus de 20 min monté, 2 fois/semaine, sinon 1h de balade pas plus !

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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Sam 24 Oct 2009 - 12:54

(nous on fait 45 minutes avec dadou de huit ans... hum pas exploité le loulou je pense...)

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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Sam 24 Oct 2009 - 13:22

@SDE a écrit:
4 ans en bride ça me semble super jeune !
normalement on passe en bride quand tous les exos de dressage sont connus et qu'on veut pousser le travail vers le perfectionnement quoi?

pour la longueur des séances mon véto (équin) m'avait dit, avant 4 ans et demi, pas plus de 20 min monté, 2 fois/semaine, sinon 1h de balade pas plus !

Exactement ! C'est ce que j'ai tout le temps entendu dire !

Et je pense que les déplacements sur 2 pistes sont un peu tôt, non ?

Sinon, moi avec Hermine, qui a 13 ans, lorsque je suis seule en carrière c'est 30mn grand max (sauf une ou deux fois où je n'avais vraiment pas vu passer l'heure où j'ai fais 45mn) car un travail seul est beaucoup plus intense qu'un cours en groupe au club.

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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Sam 24 Oct 2009 - 15:05

je pense aussi que c trop long dans la mesure où même pour mo@ ca l'est..... mais on alterne, beaucoup de pas pour le mettre en avant, un tour au galop, re-pas pour le calmer, petit trot, re-pas.....de toute façon quand il en a marre, j'peux plus rien faire!!!! et quand j'en ai marre c pareil!!!
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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Sam 24 Oct 2009 - 18:40

tigrou-grou a écrit:
je pense aussi que c trop long dans la mesure où même pour mo@ ca l'est..... mais on alterne, beaucoup de pas pour le mettre en avant, un tour au galop, re-pas pour le calmer, petit trot, re-pas.....de toute façon quand il en a marre, j'peux plus rien faire!!!! et quand j'en ai marre c pareil!!!

Justement, il faudrait que tu arrives à arrêter avant qu'il en ai marre car sinon il va associer les séances à queque chose de long et qui ne s'en finit jamais !
Alors que si tu arrêtes avant qu'il en ai marre, qu'il est encore motivé il associera les séances à quelque chose de bien, où ça s'arrête même "trop vite" pour si tu veux, mais c'est ça qu'il faut Wink

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Magali



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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Dim 25 Oct 2009 - 14:11

Pour la bride, outre que 4 ans c'est tôt, il n'a pas encore terminé sa musculation, donc ne peut pas porter de bride "efficacement", puisqu'il faut qu'il ait une maîtrise de son corps, de sa musculation et de sa souplesse, une finesse de compréhension des aides, qui permettent d'uitliser le mors de bride en finesse, donc tu es sûre si tu l'uitlises maintenant, de l'utiliser en force donc mal et avec douleur. A n'utiliser qu'à partir du moment où le cheval peut le porter. Nuno Oliveira en parle très bien dans ses mémoires, jettes-y un coup d'oeil.
Je pense également qu'1 h 15 de travail c'est trop pour un quatre ans qui n'aura fini sa croissance complète qu'à 5 ans. N'oublie pas que si on veut vraiment respecter le développement parfaitement sain d'un cheval, on ne devrait commencer à le travailler monté qu'à partir de 5 ans, toutes races confondues. On peut démarrer plus tôt, mais à condition d'y aller super cool pour éviter toute séquelle de toute nature plus tard. Et comme te le dit Cha, il ne faut surtout pas le bosser jusqu'à ne plus rien en tirer, tu es en train de le dégoûter du boulot, outre que tu l'abimes. ( Je ne te critique pas, hein, j'essaie de t'informer en te donnant mes convictions et pratiques. Je ne te fustige pas!) Donc raccourcis bien de 30 minutes et plutôt des séances très variées et très récompensées (pauses fréquentes, rênes longues, gratouilles, gourmandises). C'est encore un bébé, même s'il n'en a plus l'air, et les conséquences d'un travail mal géré sont souvent embêtantes plus tard, car invisibles au début.
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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Lun 26 Oct 2009 - 11:43

Les filles ont tout dit, loin de nous de critiquer ton travail crois le bien, mais c'est aller un peu trop vite pour ton loulou qui effectivement, s'il a tout d'un grand est encore un bébé. Bon courage, pour la suite, mais déja c'est super que tu te sois posé la question et que tu n'ai pas mis une bride sans réfléchir aux conséquences possibles thumleft
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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Lun 26 Oct 2009 - 12:14

    Alala, ces p'tits chevaux ibériques ... souvent doués en dressage et avec un gros coeur, on a tendance à aller trop vite ! Ils comprennent facilement ce qu'on leurs demande en dressage, et donc on veut aller trop loin, trop vite ... prends ton temps, car mettre une bride à son cheval, il faut qu'il ait appris toute la finesse d'un mors simple ! C'est pour aller vers un travail en précision, ce qu'il n'est pas capable à 4 ans.

    Dis toi que dans les grands élevages, de qualité, de chevaux espagnols, ils ne commencent à les dresser qu'à 7 ans car ces chevaux sont très tardifs ... cela fait réfléchir, je trouve =)
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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Lun 26 Oct 2009 - 15:51

Oui, de grands généreux....
en fait en lisant vos commentaires, je me rends compte, que tout compte fait les cours c'est pas si avantageux que ça...certes le cheval apprend avec un professionnel mais le cheval s'abime à cause du professionnel...mais ayant eu des problèmes de nervosité et de comportement avec RiO, je ne me sentais pas entièrement capable de faire son éducation seule...j'ai dejà mis les "ola" en ne prenant plus qu'un cours par semaine (donc pour ceux que ça a fait bondir, j'vous rassure, il ne bosse pas 1h15par jour mais tous les 10jours!!!) sinon c gratouilles, 10minutes en longe, 20minutes en liberté, 15minutes à brouter en main....;-) et sous ses faux airs de grands monsieur, c encore un ti bébé!!!! tire langue

j'ai dejà vu des chevaux sauter la cloture électrique pour ne plus bosser et je n'ai franchement pas envir d'en arriver là!!!!! donc à bas la bride!!! vous me confirmez mes doutes et m'éclairez dans mes questionnements...THANKS!!!
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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Dim 13 Déc 2009 - 21:12

+++ avec petit Jaune
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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Dim 13 Déc 2009 - 21:14

j'avais pas vu la deuxieme page XD
contente de voir dans quel état d'esprit tu es avec ton bonhomme! bisous
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trotte-84



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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Dim 13 Déc 2009 - 22:04

Pour moi ce n'est pas le fait que ce soit tous les dix jours mais les une heure quinze...
Ca fait beaucoup pour un jeune cheval je trouve...
Mais je pense qu'autant sur ça que sur la bride tout a été dit...

Je vais ouvrir un post pour vous faire partager un article sur la croissance, l'ossification des chevaux et la conséquence du débourrage histoire de ne pas polluter ici, je pense que ça pourra t'intéresser Wink
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MessageSujet: Re: éthologie et monter en bride: compatible????   Aujourd'hui à 16:39

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