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 Il ignore le stick ...

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MessageSujet: Il ignore le stick ...   Ven 18 Sep 2009 - 15:35

Bon j'ai un soucis avec Tahleel, pas vraiment récent en réalité mais je pense maintenant à vous en parler pour peut être avoir des réponses.
Pour bouger les hanches, je vais vers ses hanches en mettant de l'energie dans mon stick le max dans mon corps (gros soucis pour moi sur ça), je reste près de l'épaule pour bloquer l'avant main et ... il ne bouge pas! Alors qu' à la Cense (okey ils sont tous habiutés) bah le stick les incite à bouger quoi, pas besoin d'entrer en contact. DOnc hier, pour lui faire comprendre l'exercice je finissais par revenir sur la pression et donc il bougeait, on félicite et il a l'air de comprendre plutôt le mouvement (pas sûr)...

Jeu du cercle pareil -enfin même pas ça même quand je lui demande juste d'avancer quand il est en lib' (après une déconnexion par exemple)-J'indique la direction (il a tout le pré devant lui) , met de l'energie un max dans mon corps et dans mon stick (je le met déjà sur le cercle pour plus de facilité) je demande le mouvement en avant (même rien qu'au pas) et pareil il bouge pas d'un pooil, je monte en intensité avec mon stick (essayer de le déranger avec le bruit) et j'ai beau faire le ouistiti même sautiller sur place pour essayer de lui insuffler un peu d'énergie il reste totalement statique. ?
Il est vrai que je l'ai désensibilisé avec le stick, il bougeait pas d'ailleurs pour qu'il n'y réagisse pas par peur mais ça fait quelques séances déjà (pas juste avant quoi)
Alors j'ai essayé de tapoter ses fesses avec le stick, qu'il comprenne mieux peut être, mais il bouge pas non plus, je suis montée en intensité (mais pas fort non plus trop peur de lui faire mal) mais il me regarde du genre poulain battu alors que si c'est inconfortable il peut bouger! J'ai parfois l'impression qu'il croit que je le désensibilse et comme il me fait confiance bah voilà il se dit peut etre que c'est au programme j'en sais rien! Mais j'essaye vraiment de monter mon énergie ...
Alors je suis totalement perdue arf je suppose que c'est entièrement de ma faute, je ne lui explique pas assez bien j'en sais rien! ... Pour les conditions il faisait frais, je ne le travaille jamais tous les jours, en général je laisse 3-4 jours entre chaques séances chacunes ne dépassant pas 5-10 min, et il prend presque 2 ans là alors trop jeune pour le jeu du cercle??? Puis même juste quand je veux qu'il bouge en lib' il reste statique donc je crois pas que c'est ça ...

Bon alors on a finit par y arriver, je sais plus trop comment, il m'est arrivé de m'enerver et ça me ressemble pas donc je me suis assise, calmée et puis j'ai repris... Je pense que je l'ai fait marcher en ligne droite et essayé de gardé l'impulsion sur le cercle quelques foulées-désengager-caresser ...
Maisq sur le cerlce (sur 1-2 foulées) quand il s'arrête je suis obligée d'aller le pousser sur les fesses car il y a que ça qui marche et j'en deviens vraiment ridicule et nulle =/ ...Je ne crois pas a de la mauvaise volonté par contre, incompréhension peut être, moins de motivation aussi mais ça n'explique pas tout ...

HELP ;-)
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Aude
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MessageSujet: Re: Il ignore le stick ...   Ven 18 Sep 2009 - 16:10

Suffit juste de mettre une phase 4 efficace à la fin, il est évident que si au début tu ne vas pas jusqu'au contact (oui oui lui mettre un coup) il s'en fichera que tu reviennes à la phase 4 à chaque fois. Vaut mieux une bonne phase 4 une fois pour toute et on en parle plus et pouvoir après travailler plus légèrement.

Perso j'ai déjà vu Emilie travailler des chevaux, s'ils bougent pas elle y va pas par 4 chemins ! J'avais peur d'être trop ferme parfois mais ça m'a rassuré.

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MessageSujet: Re: Il ignore le stick ...   Ven 18 Sep 2009 - 16:17

quand j ai commencé à travailler Spirit, j ai commencé à la longe pour bien lui faire comprendre ce que je lui demandais et en utilisant bien les 4 phases et ensuite en liberté j ai restreint l'espace afin qu il ne puisse pas s éloigner. A chaque fois qu il ne répond pas, je le fais marcher, je fais le frein d urgence et demande un reculer, après, en général il répond très bien aux demandes
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MessageSujet: Re: Il ignore le stick ...   Ven 18 Sep 2009 - 16:26

Aude, tu veux dire mettre un coup pour être sûr qu'il n'ignore plus quoi? Qu'il se dise pas "qu'elle fasse son ouistiti tant qu'elle veut je fais dodo"?

Chris Nino, tu parle de "l'embeter" en reculant pour inciter a avancer?
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MessageSujet: Re: Il ignore le stick ...   Ven 18 Sep 2009 - 16:29

Oui, trouve une phase 4 qui l'oblige à bouger. Fais quelques séances où tu ne fais que le sensibiliser au stick, et une fois qu'il a compris la sensibilisation et fait bien les exos, tu pourras lui apprendre la différence entre sensibilisation et désensibilisation dans une même séance. Mais avant, il faut qu'il connaisse chaque exo indépendamment, et bien, histoire qu'il ne confonde pas tout.
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MessageSujet: Re: Il ignore le stick ...   Ven 18 Sep 2009 - 16:54

oui, je "l'embête", je lui met de l'inconfort afin qu il réponde mieux après et ça marche
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MessageSujet: Re: Il ignore le stick ...   Ven 18 Sep 2009 - 17:09

Et oui, Julie, la phase 4 c'est une bonne fessée!
On a toujours peur de les traumatiser nos poilus mais il suffit de les regarder agir entre eux... Quand Jell demande à Kassan de bouger je peux te dire qu'il a intérêt de réagir et vite sinon il a le droit à un bon coup de dent ou de pied!
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MessageSujet: Re: Il ignore le stick ...   Ven 18 Sep 2009 - 17:37

Oui c'est vrai ... merci les filles j'ai toujours peur de le brusquer, de lui faire du mal =/ Mais quand je vois Rimmel avec lui, elle prévient, puis fonce dessus et s'il bouge pas il s'en ramasse donc je me dis...
LM: Je n'ai pas encore fais de désensibilisation et sensibilisation dans la même séance et c'est pas pour tout de suite Wink

En réalité, juste après la réponse d'Aude je suis allée le voir, aucune séance au programme mais bébé après être venu près de moi et s'être laissé caressé ne m"a pas laissé le temps de lui mettre le licol et s'est cassé, déconnecté complètement donc ...Ne répondant pas a l'appel le moins du monde...DU coup je l'ai mis en mouvement, loin de moi (dans l'esprit surtout) =inconfort, avec moi= confort et il a essayé de plus bouger, ne pas se reconnecter non plus, juste m'ignorer, et plutot que de tapoter et monter en intensité bah j'ai prévenu pis il s'est pris une fessée et effectivement il a compris tire langue ...
Donc on est toujours au même point, Julie se trouve trop dure en étant trop douce, a besoin de s'affirmer encore...Il a finit par venir à moi, calins, puis on s'est rendu jusqu'au jardin en liberté, marche-arrêt (stick devant s'il s'arrête pas) avec un poulain à l'écoute ...

Bizarrement après cette "séance" ou j'ai été "plus dure" je me sens bien mieux qu'après la précédente complètement gachée avec un poulain qui pour finir ne me prenait plus trop au sérieux ... Ceci dit quand même une petite voix intérieure qui se demande si j'ai pas été trop "méchante" si au fond ce n'est pas l'obliger à être avec moi que plutôt qu'il soit avec moi par envie et plaisir. En même temps je crois qu'il préfère suivre une Julie sûre d'elle qui sait ce qu'elle veut qu'une Julie qui demande quelque chose et pour finir ne l'obtient pas ou se ridiculise pour l'avoir donc cède...

Pour le moment bébé broute avec grand plaisir et n'a pas l'air traumatisé ^^
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picla



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MessageSujet: Re: Il ignore le stick ...   Dim 20 Sep 2009 - 20:27

N'aies pas peur d'être ferme, voir très ferme si il faut! Il t'en sera plus reconnaissant qu'autre chose! Le cheval a besoin d'un leader solide, sûr de lui qui le protège en cas de danger et qui n'hésite pas à le faire dégager très rapidement si il empiette un peu trop sur son territoire!
Si tu n'as fait que le désenibiliser au stick c'est normal qu'il ne comprenne pas tout de suite que le stick veut aussi dire "bouge", surtout si tu as encore du mal à être claire dans l'intensité que tu mets dans ton corps (qui est ce qui va lui permettre de faire la différence entre stick qui bouge sans raison et stick qui bouge pour le faire bouger).
La phase 4 c'est aussi désagréable qu'une morsure de cheval, donc ne t'en veux surtout pas si tu as prévenu ton poulain, que tu es passée par toutes les phases et qu'il n'a pas bougé c'est normal que tu en arrives là, il ne t'en voudra pas, aucun risque là-dessus! Et tu ne devrais pas avoir besoin de le faire très souvent, donc rassures toi!
Et un cheval ne va pas rester avec toi par "plaisir", il va rester avec toi parce que tu rimes avec confort, c'est à dire câlins certes, mais surtout SECURITE. Le cheval est une proie, il se sent agressé par l'environnement extérieur très facilement et a donc besoin d'un référent qui le protège. Mais pour devenir ce référent il faut savoir se montrer solide, et donc ferme si besoin!
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