apprentissage au clicker

Superbe idée pour faire comprendre à son cheval le hip targeting ! J'avais essayé avec la mienne… sans succès, j'avais laissé tomber. Elle ne comprenait pas du tout ce qu'il fallait faire. Son astuce est très bonne et le résultat est le même.

la nana est cool aussi :-)
"because you have to do anything an half of million times" !!!

voila qui est bien dit !

ouiii c'est excellent ^^

après les couleurs, les sons:
(mais finalement ca on le fait tout le temps en donnant des codes vocaux, c'est quand même marrant je trouve)

Je crois que cette video est diponible pour tous...

les positions de tête et de nuque enseignée en R+, codée avec les rènes

Tu me mettrais le lien stp Philo?

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GLk45_eZP1Y

voila voila.

Merci

apprendre le cercle en CT en liberté:
(avec Sampa, ca marche pas trop ca, parce qu'elle n'aime pas la cible qui bouge.... on y travaille encore, mais pour d'autres, ca peut être un bon moyen)



https://youtu.be/4kNbg255LEM

Et pour les aficionado du zizi, il le sort à un moment ! 

présentation du CT avec Shawna et un mec qui doit être connu aux US.

Vers 13' elle fait une démo avec Mint. Il assure quand même.
Il est hyper motivé sur le saut.
Vers 18'30 le "j'avance sur 3 pattes" c'est trop marrant. tout à la fin y'a une démonstration de son reculer de la mort qui tue!!

d'ailleurs, un truc que je remarque (j'avais déjà remarqué quand je l'avais vu en stage), c'est qu'elle donne une vraie poignée de granulés quand elle donne! (le cheval met un temps certain à manger)
Faudrait que je lui demande combien de granulés disparaissent sur un nouvel exo en 10min... je crois que moi je donne moins qu'elle alors que je donne déjà plus qu'avant....

Et d'ailleurs je trouve aussi qu'elle récompense souvent, même si c'est Mint et qu'il connait déjà tout ca super bien.

une petite réflexion que je me fais en ce moment, à force de visionner des videos en R+...

c'est quand même rare, voire très rare de voir des choses dynamiques apprises en R+...

La plupart du temps on voit un cheval concentré, relax, le plus souvent au pas, limite au petit trot qui fait ce qu'on lui dit volontier mais sans vraiment de dynamisme et fougue, comme on voit sur les vidéos de Honza Blaha, Fournet ou Pauline ou autre....

Donc en fait finalement en R+ on a une autre philosophie, on veut un cheval calme... donc pas fougueux...
ou alors c'est parce que les gens qui maitrisent vraiment le R+ y'en a pas des masses... et que du coup on a pas un assez bon niveau pour avoir des choses dynamiques?
Mais meme Mint de Shawna, il galope pour aller sauter son saut, mais il galope tout pépère.

Pourquoi on a cette image dans la tête qu'un cheval fougueux c'est beau? et qu'un cheval calme c'est chiant?

chais pas, on fait du poney parce qu'on veut galoper cheveux au vent dans la plaine non?

Moi je penche pour cette option

Citation :

ou alors c'est parce que les gens qui maitrisent vraiment le R+ y'en a pas des masses... et que du coup on a pas un assez bon niveau pour avoir des choses dynamiques?

Genre, les dauphins and co, ils font des trucs dynamiques quand même.

D'ailleurs en ce moment je lis (très lentement) le bouquin de ken ramirez. Le format est chiant (le bouquin est énorme) mais c'edst super intéressant je trouve... Hier je lisais le passage sur l'anthropomorphisme et il disait que si on peut trouver des excuses à son animal, ça ne doit pas jouer sur le renforcement. GEnre, c'est pas parce qu'un autre animal l'emmerde ou qu'il est malade qu'il faut renforcer un truc pas top.
Il faut demander un truc que l'animal peut donner tb dans ces conditions, mais pas baisser son critère. Moi je crois que je fais en permanence l'inverse. En permanence je me dis : oh, ça c'est déjà pas mal vu le vent/le fait que po est proche/ ... ....

peut etre faudrait voir ce que fait un mec fort en R+.
Les mecs ca a moins peur des chevaux que les nanas peut etre que du coup, ils renforceraient plus les choses un peu plus fougueuses.

Parce que Shawna nettement, elle veut pas un cheval fougueux, elle veut un cheval calme.

Dans pub budweiser travailler au clicker il y a des choses en dynamiques je penses...
Et je cherche mais j'ai vu une vidéo sur FB il y a quelques jours d'un truc assez impressionnant avec des mecs et des chevaux qui courent en forêt, je penses que c'était travailler en R+, mais je retrouve pas!

Ah oui je l'ai partagé cette vidéo. Tous les mecs en freestyle. Pas forcément du R+, on voyait pas mais bien fait en tout cas

Exacte je l'ai retrouvé, oui pas forcément du R+ je ne sais pas pourquoi 'avais gardé ça en tête

Spoiler:

y'a aussi cet article qui est cité:
http://www.horseandhound.co.uk/news/electric-fences-horses-stress-495561

Moi ça me pose aucun pb éthique : quand ça marche le cheval prend une ou deux chataignes dans sa vie et il a largement assez de place pour se mettre à l'abri des clôtures et pas être stressé.
Là où ça craint, c'est quand tu mets du fil électrique en box ou dans les marcheurs. là les chevaux n'ont pas la place et ils peuvent toucher en bougeant et ils n'ont aucune place pour fuir la menace.

Et puis c'est pas de la punition, c'est du R-, ça pique quand tu touches pas après que tu touches. C'est douloureux, oui un peu, mais surtout ça fait super peur car ça surprend. Mais bon, ça change pas le truc côté éthique.

aversive, je savais pas si c'est R- ou punition, c'est pour ca que j'ai dis punition, mais t'as raison.

non moi non plus ca me pose aucun problème, sauf quand on s'en sert comme tu dis dans le box ou les marcheurs

sinon un cercle au sol pour longer: on voit pas bien, mais je sais pas si le cheval a une bonne tête, en tout cas, il respecte vachement le marquage au sol

Pour l'attitude sur le cercle :
J'avais manu de la cense au tph cette semaine et il me parlait des chevaux qui font la tronche (il sait que je suis particulièrement ... sensible sur le sujet) et il disait qu'un truc qui agace les chevaux, c'est quand les cavaliers répètent le même exo et que le cheval a compris et qu'il s'ennuie. Il dit qu'avec ces chevaux faut tout le temps changer un peu l'exercice (changer le lieu, ajouter des distractions, ...) ou alors demandé plus de réactivité ou plus d'autre chose. Je pense que ça peut jouer sur nos juments : quand on change des trucs elles font moins la gueule.
Du coup je lui ai demandé comment tu fais pour faire répéter 10 fois la même chose à un cheval qui aime pas répéter. il a un peu botté en touche en disant que si il en a besoin pour développer son physique tu peux le pousser dans un truc qui l'emmerde à condition qu'à côté de ça tu gardes des trucs nouveaux le plus possible.
C'est con, mais je pense que ça a du sens...

les premières étapes du cercle plus haut:
le blanc c'est une corde posée au sol,



là le cheval fait un peu la tronche, mais sur la video du haut, au pas, il a une bonne attitude.

zaude, mais elles font aussi la tronche quand elles ne comprennent pas bien, non? donc si elles comprennent trop, elles tronchent, si elles comprennent pas elles tronchent aussi... dur, dur non?

Il disait aussi qu'il avait une fille qu'est venue en stage avec un cheval qui fait bien les exos mais un peu grincheux (je savais bien que néli avait fait un stage pendant que j'étais malade ). Il me dit qu'il lui a dit d'entreprendre beaucoup plus son cheval dans ses demandes, quitte à ce que le cheval dise merde et parte, mais pour qu'il s'exprime et que si il fait un truc qu'on veut pas, et bah tant mieux, on pourra retravailler à partir de ça pour reconstruire le mouvement qu'on veut avec une bonne attitude.
Il dit qu'à la fin du stage, le cheval faisait quasi plus la tête

Bon, c'est pas la voie qu'on a pris avec le clicker, mais moi j'avais aucune piste en R- et j'ai trouvé  ça intéressant!

Citation :

zaude, mais elles font aussi la tronche quand elles ne comprennent pas bien, non? donc si elles comprennent trop, elles tronchent, si elles comprennent pas elles tronchent aussi... dur, dur non?

Ouais, c'est ce qu'est relou, elles font la tronche tout le temps.

Depuis quelques séances j'applique la règle : si quand je demande tu fais le bon mouvement, c'est que tu as très bien compris l'exo. Si tu fais ça en grinchant, je ne récompense pas. Si ça se dégrade et que tu veux plus le faire, bah tant pis. Je reprendrai au début en cliquant des trucs plus simples que tu veux bien faire avec le sourire.
Et bah depuis que je fais ça, j'ai pas eu vraiment de régression, je récompense pour de vrai moins, mais elle son attitude s'est carrément améliorée. promis ce we je filme!