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 De la réactivité sans les oreilles en arrière?

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zaude
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MessageSujet: Re: De la réactivité sans les oreilles en arrière?    Jeu 29 Oct 2015 - 11:40

Je viens d'aller voir le site de 'Emilie Larlham, j'aime beaucoup beaucoup la devise :

Dedicated to training that is based on science and ruled by ethics


J'irai y passer un peu plus de temps quand j'aurai du temps...

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MessageSujet: Re: De la réactivité sans les oreilles en arrière?    Jeu 29 Oct 2015 - 12:18

Sa chaine YT est une mine d'or ok ok
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MessageSujet: Re: De la réactivité sans les oreilles en arrière?    Jeu 29 Oct 2015 - 13:28

Citation :
les enfants ont besoin de trouver des limites pour se construire sans être trop chiants

ca c'est clair et net, tout les spécialistes en éducation te le disent... et je pense qu'en fait peu importe ou est la limite, que tu sois sévère ou laxiste, l'important c'est que y'en ai une et qu'elle ne change pas (c'est ca qu'est dur....la constance....)

d'ailleurs je pense que ca vaut aussi pour les chiens... tu ne peux pas interdire à ton chien de monter sur le canapé et parfois le laisser faire, il va rien comprendre... et je pense les chevaux c'est pareil....


Comme Parodie, j'ai l'intuition aussi, mais je sais pas pourquoi que le mélange R+ et R- ne fait pas bon ménage... mais c'est juste un sentiment.

Oui la video du mec de la cense est impressionnante... son cheval il aime ce qu'il fait, ca se voit.
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Parodie



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MessageSujet: Re: De la réactivité sans les oreilles en arrière?    Jeu 29 Oct 2015 - 14:24

Citation :
Oui la video du mec de la cense est impressionnante... son cheval il aime ce qu'il fait, ca se voit.

Après un peu comme pour les chiens il y a aussi une bonne partie de génétique là dedans.
On a tendance à oublier que nos chevaux, certes selon leur éducation et leur histoire, ont leur caractère, leurs préférences et leur tempérament, mais là part d'inné n'est pas a laisser de côté. Même s'il y a toujours un spécimen qui vient démonter ce genre théorie ^^. Il n'en reste pas moins qu'il y a des chevaux qui adorent sauter, bouger, intéragir dans du mouvement et d'autres qui vont préférer une certaine indépendance, se promener, ou au contraire certains qui apprécieront plus de faire travailler leur cerveau que leurs pieds.

En fait, j'ai le sentiment que l'on projette souvent inconsciemment sur eux des attentes standardisées par les mythes et autres légendes véhiculés par les films/bouquins, du cheval qui galope, qui se cabre, qui veut tout le temps jouer, être notre meilleur ami, ect..
Bon après sur ce forum on sort quand même de ce lot là, mais chez Parelli par exemple, il y a mine de rien un semblant d' "uniformisation" de la personnalité de l'animal. Au départ je trouvais qu'elle se justifiait pas mal (d'un point de vue sécurité, c'est quand même plus sympa d'avoir un cheval qui n'explose pas constamment),mais en y regardant de plus près, on peut en venir à éteindre complètement notre animal, dans le sens: le conditionner totalement. Et ce travers se retrouve aussi avec le R+. Par exemple, même si j'apprécie énormément le taf et la relation que Pauline B. entretient avec ses chevaux, j'ai désormais le sentiment, qu'elle a légèrement -et inconsciemment- conditionner Naïade à "exploser" ou à se montrer fortement enthousiaste, parce qu'elle récompense systématiquement ce genre d'attitude.
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zaude
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MessageSujet: Re: De la réactivité sans les oreilles en arrière?    Jeu 29 Oct 2015 - 15:05

Citation :
Après un peu comme pour les chiens il y a aussi une bonne partie de génétique là dedans.

ça j'en suis convaincue!

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MessageSujet: Re: De la réactivité sans les oreilles en arrière?    Jeu 29 Oct 2015 - 16:06

C'est intéressant ton point de vue "Parelliste" Parodie ! 

Surtout sur uniformisation du "cheval joueur et expressif" > vrai que dans notre inconscient un cheval qui s'éclate c'est forcément un cheval en liberté qui se cabre et courre dans tous les sens (et que les différentes méthode de horsemanship ont vachement plébiscité cette attitude).

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MessageSujet: Re: De la réactivité sans les oreilles en arrière?    Jeu 29 Oct 2015 - 16:09

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MessageSujet: Re: De la réactivité sans les oreilles en arrière?    Jeu 29 Oct 2015 - 16:13

Spoiler:
 

@Gaea a écrit:
J'aimerais qu'on ait tord mais je suis qd même persuadée que ces oreilles plaquées + naseaux pincés (souvent les deux ensembles), c'est pas l'éclate totale…

Je te confirme, chez Val c'est signe d'un stress, qu'elle se sent acculée et/ou menacée.
J'ai retrouvé cette série de photos (une semaine avant qu'elle ne se blesse), on l'avait lâchée en carrière avec un cheval inconnu :

si elle peut fuir, oreilles sont bien en avant :


par contre, dès qu'elle se retrouvait "coincée" (d'ailleurs l'autre cheval n'a pas l'air de comprendre son changement d'attitude^^) :

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MessageSujet: Re: De la réactivité sans les oreilles en arrière?    Jeu 29 Oct 2015 - 16:28

Elles sont trop bien tes deux photos alastyn !!!
En plus les oreilles de val sont pas du tout corrélées à celles du blanc derrière!

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MessageSujet: Re: De la réactivité sans les oreilles en arrière?    Jeu 29 Oct 2015 - 16:51

Pis sur les 2 elle est au galop et l'autre est à la même distance à peut prêt.

L'autre est un jeune il était très timide et pas agressif ou insistant du tout, donc ça n'est pas lui qui a trop mis de pression à un moment et pas à un autre.

Le seul truc qui change c'est que sur la deuxième elle est dans l'angle de la carrière.

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MessageSujet: Re: De la réactivité sans les oreilles en arrière?    Ven 30 Oct 2015 - 21:24

Marie & Tango a écrit:
Qui c'est qui fait des longues rênes ? Ca vaut le coup de tester la tête du cheval si on lui demande de la réactivité en étant derrière lui ! Parce que même en STM en longe, on a des chevaux grincheux alors du coup, je me demande ce que ça donnerait en longues rênes... le miens il n'est pas assez au point pour que je lui demande de la réactivité en longues rênes... ceci dit, en longe il a cet air pincé aussi quand je le bouscule.

alors Marie j'ai pensé à toi aujourd'hui, je suis sortie en longues rênes sur la route et j'ai tenté de demander le trot... sans le stick, juste en la stimulant à la voie.

en fait la position derrière ne change pas l'attitude de Sampa par rapport à si je suis sur son dos par exemple.

Si elle a envie de trotter, elle va bien partir sans grincher, peut être un peu avec les oreilles vers moi (donc vers l'arrière) mais pas avec une tête de frustrée.
Et si elle n'a pas vraiment envie, ben elle va faire la tronche...
et c'est marrant parce que rien qu'avec la voie c'est déjà assez pour la mettre de mauvaise humeur si elle n'a pas envie de partir même si je récompense après.

Donc si je ne veux pas encourager cette attitude, ben il faut vraiment que j'attende qu'elle accélère d'elle même et que je récompense sans demander plus que "trotter". La stimulation vocale c'est déjà trop de pression pour elle, j'imagine parce que ca a été associé à de la pression dans le passé.

En revanche en longues rênes au pas dans la carrière, elle une meilleure attitude qu'en mener. Elle est normale quoi!
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MessageSujet: Re: De la réactivité sans les oreilles en arrière?    Ven 30 Oct 2015 - 21:35

Top tes deux photos Alastyn !! Pi elle y met tout son coeur : oreilles plaquées, naseaux pincés et queue qui fouille ! ^^ En fait le petit jeune derrière il est en train de se demander "pourquoi ce changement ?" Il parait surpris.

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MessageSujet: Re: De la réactivité sans les oreilles en arrière?    Aujourd'hui à 16:38

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