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 Cécé Duc:débutante travail en liberté

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MessageSujet: Cécé Duc:débutante travail en liberté   Lun 14 Fév 2005 - 18:15

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[b]CéCé-Duc
Coucou a tous ,

Voila je souhaitais vous demander a tous quelques conseils sur le travail en liberté car on débute avec LouLou , mais ce n'est pas super facile car mon rond est en herbe.

Au début , quand je l'ai emmener il n'en n'avais rien a fiche et me manquais vraiment de respect , il s'est quasi cabré derriere moi , au bout de plusieurs jours a l'y emmener dans le calme et le respect il y vas nickel.

Je l'y ai lacher 2 fois et a chaque fois c'est le meme probleme , je n'arrive pas a l'envoyer sur le cercle car il broute et se fiche de moi et de mes signaux .Des que j'arrive a l'y envoyer au bout d'un tour je félicite avec une carotte et lui fout la paix , mais pour qu'il conserve le trot ou le pas je suis obiger de rester a maximum 1metre de lui pour l'empecher de s'arreter brouter , donc en fait il fuit ma présence car il sait que

--moi =pas d'herbe = inconfort

, alors je voudrais transformer ca en

--1tour au pas, puis retour vers moi=brouter ou carotte (plus fort pour le moment que repos)=confort

Mais j'ai du mal a le chasser car j'ai peur de ne pas offir assez de confort apres donc j'aimerais savoir si vous pourriez m'éclairer un peu plus ?

PS:J'ai oublier de préciser qu'apres chaque séance je le menne brouter a coter de la bonne herbe et a votre avis est ce que c'est une bonne idée ?

Merci d'avance !

Kloé

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[b]Coeur_de_Neptune
Alors, je pense qu'avant de demander quoique ce soit, lorque l'on introduit un cheval dans un milieu, environnement qu'il ne connait pas, il faut lui laisser le temps de le découvrir de s'y habituer. Il faut attendre que le cheval l'ait examiné et se sente ainsi en sécurité. Le cheval reviendra de lui-même à toi. Alors, je pense qu'il faut commencer par le papouiller, lui accorder du temps, faire des choses qu'il apprécie pour qu'il associe le lieu et l'humain à du positif. Au bout de quelques minutes, on peut commencer par lui demander quelque chose. Je pense qu'il serait préférable de commencer par lui demander des choses qui l'amusent à l'arrêt. Ca va l'amener progressivement à se concentrer, à être attentif et surtout ça va le motiver. Puis, je lui demanderais de se pousser, de reculer. S'il le fait, je lui demande de revenir et re-période caline ou avec des choses qu'il aime faire. Puis, je lui demande de se repousser et d'aller sur le cercle. Pour ce faire, je copie le mouvement des chevaux en poussant des hanches et j'indique clairement la direction à suivre. Si le cheval ne s'exécute pas, je monte en énergie, augmente l'intensité. Souvent le cheval fait face. Si tourner en longe est un exercice qu'il ne connait pas, je lui demanderai de me suivre sur le cercle. Pour ce faire je me mets sur son côté. Je le dirige ainsi de côté. Bien sûr il ne peut le faire que si en main ou en liberté je le lui ai appris. Et au fur et à mesure je m'écarte de lui. S'il veut revenir vers moi, je lui chasse les épaule en pointant mon doigt dans cette direction et disant "pousse". Il faut être très patient. Le cheval apprécie son humain et ne comprend pas forcément ce qu'on lui demande. Il peut trouver ça injuste qu'on le chasse. Si c'est un manque de motivation et que le cheval connait l'exercice, déjà je prends une voix enjouée, super motivée, et je lui dis qu'il est le plus beau. S'il continue à vouloir se rapprocher de moi, je m'impose et repousse ses épaules de la même manière en pointant du doigt. Si ça ne suffit pas, j'augmente d'intensité en haussant le ton, je fais des mouvements de bas en haut du bras. Si ça ne suffit pas, je saute en l'air. Si ça ne suffit pas, je bondis dans sa direction. Là, forcément, il va tourner sur sa croupe. Alors, je félicite en disant "oui". En fait, si on dit c'est bien, c'est souvent assimilé à des pauses et le cheval s'arrête. Pour le travail en cercle tu perds donc toute impulsion. En disant oui, tu indiques au cheval qu'il est sur la bonne piste. Une fois ses épaules bien droites sur le cercle, je refais mon mouvement impulsif des hanches avec une indication verbale montante. J'utilise les intonations descendantes lorsque je descends en transition. Il faut demander peu au début et récompenser beaucoup. Il ne faut pas oublier d'alterner ce qu'il aime avec ce qu'il aime moins et progressivement augmenter les phases de ce qu'il aime moins. Je finirais en lui demandant des exercices qu'il aime, en lui offrant des papouilles.

Je pense qu'il n'est pas bon de dire pour la nourriture c'est interdit, mais fonctionner sur le mode du "plus tard". S'il écoute bien, il aura son herbe mais pas tout de suite. Aussi, je le laisserais brouter à la fin dans le rond de longe afin qu'il associe un sentiment positif avec l'endroit.

Si le cheval est distrait, je bouge ou jette n'importe quoi n'importe où. Le cheval n'aime pas les mouvements inattendus sans objectifs, imprévisibles. Plus sa déconcentration est forte, plus mes mouvements sont imprévisibles. En fait, au départ, je lui dis "attention", et je pointe l'index vers le haut. Au fur et à mesure qu'il n'écoute pas, je me rapproche de lui par des mouvements erratiques.

CDN
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[b]CéCé-Duc
Merci bcp pour tes conseils CDN , je vais essayer de répeter point par point

-Alors en fait , je l'y ai emmener souvent dans le rond de longe,juste faire un tour au pas, passer une barre au sol , montyer sur une bache, et puis sortir juste apres brouter , donc je pense qu'il y ai bien familiariser.
Je l'ai lacher dedans plusieurs fois sans rien lui demander et au final il s'y mettait a brouter donc je pense qu'il a commencer a s'y acclimater.

A chaque fois quand j'y vais , je ne cherche pas a l'y envoyer , je fais quelques exos en main ,marche un peu , m'arrete et lui fais des papouilles ( mais il s'en fout il n'est pas tres calin meme si j'essaie de "developper" son affection lol )

Mais c'est vrai que je ne connais pas grand chose qui l'amuse et j'en suis toujours a la recherche , je sais qu'il adore bouffer et du coup il aime assez la réverence memem si la seule chose qu'il apprécie c'est la carotte lol , et j'ai commencer a lui apprendre a essayer de prendre dans ses dents une casquette (avec des friandisies aussi) mais c'est assez laborieux en fait lol.

En main je lui demande assez frequement de deplacer ses hanches , bien sarreter derriere moi , reculer , soit par pression , soit pas "aspiration" mais une fois que je lui ai donner un friandise il ne pense plus qu'a ca .

Mais en fait tout ca je le fais en main , car quand je le lache , maintenant qu'il connait bien le rond il n'y pense qu'a bruter et se désinteresse totalement de moi c'est ca le probleme :/

Tout le probleme vient en fait du fait qu'entre moi et l"herbe , il choisit sans hésiter l'herbe , et que du coup je ne peut plus rien obtenir de lui , tu vois notre relation n'est pas super affctive et c'est la un peu tout le pb

Oki pour l'herbe dans le rond ca peut etre une bonne solution .

Enfin je ne sais pas trop comment faire en fait...
Je continuerais mon post plus tard i faut que j'y aille
Merci encore

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[b]Coeur_de_Neptune
Il préfère l'herbe = manque d'attention = problème pédagogique, tu ne l'intéresses pas assez. Pour l'intéresser essaie des exos style jambette, ou avec imitation. Par exemple, si tu lui mets un objet nouveau et qu'il gratte imite le et dit "jambette, c'est bien". Ca peut êtrel début.
Son manque d'attention peut être aussi un manque de respect, alors là, je le fais bouger ou je bouge moi-même comme expliquer ci-dessus. Je préfère d'ailleurs ça à le chasser.

CDN
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[b] CéCé-Duc
Coucou ,

oki merci , ca se pourrait que ce soit un manque de respect ..

Pdt les vacs , je suis parti en rando é c'st la que je me suis rendu compte avec l'amie ki macompagé ke ce n'étaitpas top ..
A mon retour jai dc bcp travailler ca mais bon ..

Je pense que déja c'est un cheval assez independant ce qui ne facilité pas bcp , on passe de bons moments ensemble mais il vent surtout vers moi par interet (ce qui est assez logique) et moi , je ne sais pas trop si c'est normal ou anormal ect.. (eh oui je manque bcp d'experience lol , j'avais prévenu )

Je C ke Aude m'as conseiller de le bouger , car pour elle c'est un manque de respect donc jE verrai ca la semaine prochaine lors de notre prochaine séance ..

Je derais pouvoir réussir a le bouger au pas ou au trot sur un tour , mais j'ai peur de trop lui demander et du coup qu'il associe ma présence au travail mais je pense que si des que je lui ai demander qq chose , par exemple un tour , que je félcite bien de la voix , que je relache (il se remettra surement a broute) ou que mieux pour le féliciter je lattire avec une carotte ce ne devrait pas trop etre contraignant non ?

(merci pr les conseils )
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MessageSujet: Re: Cécé Duc:débutante travail en liberté   Lun 14 Fév 2005 - 18:15

Pour éviter de brouter, je saute en l'air, tape fort du pied, regarde méchamment, fais des gestes brusques ou le chasse.
Perso, je n'utilise jamais les friandises car je cherche à motiver autrement. Je cherche à montrer au cheval que je suis fière de lui. J'esaie d'avoir un air enjouer communicatif avec mon cheval. Des fois, Middle pour jouer tourne autour de moi comme en longe mais sans longe. Je parviens à lui faire faire des transitions. Il n'a pas toujours été ainsi. Au contraire, il été mou! Amorphe! Il m'a fallu énormément de motivation et prendre cet air enjouer, le flatter énormément. Puis, au fur et à meusre il s'est pris au jeu. Des fois, il me donne même l'impression d'être fier de lui!

Je ne laisse entrer dans ma bulle qu'un cheval qui vient respectueusement.
Je ne supporte pas qu'un cheval réclame mais comme pas de friandises pas de problèmes. Je crois que les friandises sont à mettre dans des mains expertes sans quoi le cheval prend de mauvaises habitudes et après c'est lui qui paye et est puni. Je préfère éviter cela. De plus, ça intensifie ma position de dominante.
Mes chevaux je les motive par les papouilles, la fierté.
J'ai remarqué que Quorail adorait que je lui gratte le couard (os de la queue). Des fois, il y a des endroits inattendus qui font beaucoup d'effet.
Je pense qu'il faut aussi passer énormément de temps avec son cheval, à l'observer, à ne rien lui demander mais en lui offrant, proposant des choses agréables.

CDN
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[b]CéCé-Duc
C'est vrai que les friandises , j'avais cesser de les utiliser car
Le cheval vient par interet , fourni des efforts par interet, et quand il n'as plus d'interet a faire qq chose il ne le fais plus.
Je m'en suis rendu compte mais c'est vrai que des fois , pour lui apprendre de petit toutr c'est bien pratique aussi donc la c'est a moi de gerer sans friandises.

Pour l'air enjouer et communicatif je m'en suis rendu compte il y a peu , quand je suis ^partie en ballade en main , j'éais super heueruse qu'il soit adorable , et je sentais qu du fait que j'étais contente il était pas "content" mais "souriant" lol

Je crois que mon probleme (enfin j'en ai plein ) , c'est que j'ai toujours peur que mon cheval ne trouve aucun interet a ce que je lui propose é pourtant jen é passer du temps a l'observer , a venir pr d papouilles un pansage , lire un boukin ds le pré..


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[b]Coeur_de_Neptune
Effectivement, si toi-même tu doutes de l'intérêt de ce que tu vas lui proposer, il va le sentir. Il faut savoir que les chevaux ressentent l'hésitation. Un dominant n'hésite pas. Donc, tu deviens dominant défaillant. Il faut être sûre de toi, de ton statut, que ce que tu vas lui demander est nécessairement intéressant!

CDN
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[b]CéCé-Duc
Vi vi c'est sure et sur le coup je ne m'en rends pas compte ...Le probleme c'est que je veut lui apprendre des trucs , mais que je sais qu'il faut passer par un apprentissage qui n'est pas forcement interessant pour lui , et je redoute le fait de lui apprendre sans qu'il ne s'en dégoute ...

Pourtant par exemple je suis hyper contente , car il y a quelque temps j'avais demander de ceder a la pression a differents endroits , en demndant juste comme ca et en cedant des que c'étais acquis , et la avant de partir en ballade , j'ai verifier tous les boutons et il me fait tout nickel , et monté il deplace les hanches (mais ce n'est pas encore totalemtn compris) , et il se deplace en pas de coté selon la repartition de mon poids (mais ca il l'as toujours fait tout seul lol)

Enfin merci pour vos conseils , je sais ce que j'ai a modifier dans mon comportement et il faut que je passe par des phases pas super agréable pour moi et LouLou afin d'arriver a un résultat

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[b]lypsie
salut, bé moi se ke j peux te dire fait marche par marche et fais d'abord le travail en licol en liberté apré, kan t'y arrivera bien en licol voila, ta le temps allé a++

lypsie je tad
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