Dimanche matin, grasse matinée oblige, nous avons tardé à nous lever. Seulement, Perle tapait dans sa porte de boxe de manière relativement énergique. Ils avaient pourtant été nourris tard dans la soirée. Je pense qu'elle devait tout de même s'impatienter: de rester au boxe ou de ne pas avoir à manger.
Je préfèrais l'ignorer mais Fabien n'a pas pu s'empêcher de l'appeler par la fenêtre. Elle s'est calmée bien plus tard. Je ne sais pas comment réagir lorsque je l'entends mais que je ne suis pas visible. De plus, je me demande si elle pouvait parvenir à nous entendre alors que nous étions dans la maison. Lorsque je la nourris, il lui arrive rarement de gratter. En fonction de l'intensité, soit je dépose le seau et la nourris plus tard soit je dépose la ration dans sa mangeoire puis la fixe jusqu'à ce qu'elle montre quelques signes avec ses lèvres. Qu'en pensez-vous? Que feriez-vous? Pensez-vous qu'il y ait manque de respect?
Je précise qu'elle a 21 mois.
CDN
jazon
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Posté le 03/01/2005 22:55:58 213.36.28.84 - Modération
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je n'y vois aucun manque de respect, mais une impatience bien légitime ! même si tu as décalé le repas du soir, ils ont une horloge dans le ventre et connaissent LEURS horaires. Si, en rouspètant et tapant du pied, on peut faire arriver la gamelle, alors on y va... en plus c'est formidable, il y en a un qui a compris le message, il nous regarde et il rale... EhOh, par ici la gamelle ! ben alors ? dans le cas présent, la difficulté vient du fait que ton poulain soit en box. La porte devient un instrument, quel est son comportement en pré ?
Coeur_de_Neptune
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Que le Respect prime!
Posté le 03/01/2005 23:06:34 193.250.132.111 - Modération
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OK
Juste que justement, ils n'ont pas d'horaires ou du moins à 6h près. Par exemple, le matin ça varie de 6 à 12h, le soir de 17 à 23h.
Je ne comprends pas pourquoi elle a persisté dans cette voie alors que nous n'étions pas en vue. Nous a t elle entendu?
Et ça n'a pas fait arriver la gamelle plus vite car un de mes grands principes est de manger avant mes animaux!
C'est vrai qu'elle aime faire du bruit avec la porte, que c'est son instrument. En fait, quand je prépare (les chevaux le voient) Divine secoue la tête de bas en haut après avoir fait hummm
Perle s'agite et tape dans la porte (dimanche c'était la 1ère fois qu'elle le faisait sans nous voir...)
Middle rien
Quand j'arrive avec les seaux: Middle hennit, les autres s'agitent.
Ils se poussent pour me laisser entrer et attendent mon autorisation d'aller manger, dans le calme
Perle au pré est une pouliche pleine de vie. justement, dimanche, elle était très pressée de sortir, avait besoin de se défouler. Peut être y avait il un rapport?
Et quand Fabien s'est manifestée, tu penses que ça l'a renforcée dans son idée de continuer à taper?
CDN
petit matin
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faites en sorte que le cheval se
livre volontiers à l'exercice
et non sous la contrainte
N.Oliveira
Posté le 04/01/2005 13:34:20 81.243.208.50 - Modération
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il y a peut-être un bruit , un mouvement , une odeur qui a provoqué ce réflexe de demande alimentaire ou de sortie par association ; donc si on lui montre qu'on a capté son message il me semble logique qu'elle insiste en ne voyant rien venir ...
tu soulèves à nouveau dans ce post la grande question : "est-il bon de réfréner voire punir les comportements innés ?"
Le grattage proviendrait de ce que le cheval au naturel doit souvent gratter pour trouver sa nourriture : herbe trop sèche ou gelée ou enneigée , parfois même son eau ; donc en milieu domestique il reproduit ce comportement quand la nourriture se fait attendre ; puis étape supplémentaire quand quelque chose se fait attendre tout simplement .
Selon les éthologues , il faut laisser s'exprimer ces comportements tant qu'ils ne deviennent pas pathologiques et ne nuisent pas à l'intégrité physique du cheval ou de l'homme ; les punir ne serait pas compris or une punition non comprise nuirait au respect .
Maintenant , où placer la barre de l'acceptable???
Coeur_de_Neptune
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Que le Respect prime!
Posté le 04/01/2005 13:49:16 80.9.102.18 - Modération
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Tu viens de mettre le doigt sur quelque chose d'important!
Tu es géniale!
Perle est celle qui automatiquement mettra ses pieds dans les seaux et encore plus volontiers dans le bac d'abreuvement. Je dirais qu'il n'y a pas un jour qui passe sans que je ne la voie faire contrairement aux autres. De même, lorsqu'il a neigé, je l'ai vu beaucoup gratté. Et il y a deux jours, après Divine, elle a gratté dans une flaque d'eau.
Oui, il faudrait que je tolère. Ceci dit, que faire si elle vient à gratter alors qu'elle est à l'attache. Ca peut se révéler dangeureux à cause d'une éventuelle prise de longe mais aussi pour moi si je me trouve sur la trajectoire... Et alors, elle ne comprendrait pas (?) qu'à certains moments c'est autorisé et pas à d'autres.
C'est un vrai dilemne. Je crois que le mieux est d'utiliser le calme. Il est vrai que j'ai tendance à m'énerver. J'essaie de me contrôler et d'attendre en la regardant fixement. Alors, elle finit par se calmer, puis je la nourris. Alors, la nourriture peut elle être considérée comme une récompense d'avoir cesser son grattage?
CDN
petit matin
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N.Oliveira
Posté le 04/01/2005 14:06:16 81.243.208.50 - Modération
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dans cette optique oui ; donc tu décides de réprimer et tu récompenses l'acceptation ; mais alors comme tu le dis tu devras tout réprimer ; comme ce comportement inné semble très développé chez elle , tu auras du boulot ; à toi de voir si l'enjeu en vaut la chandelle ; pour la prise de longe , si tu attaches correctement (soit pas trop long ni trop bas) et avec noeud ou attache de sécurité tu ne risques rien ; Jouvence a ce comportement mais jamais elle ne m'a touchée en le faisant ; au contraire si je suis très près d'elle , elle fait la cigogne et reste perchée sur trois pieds , reprend son grattage quand je m'écarte ; je pense donc que le respect y est ; ce comportement s'est d'ailleurs très atténué avec l'âge et la maturité .
Je suis pas géniale , je mets mes idées en ordre grâce aux cours de la fac véto ; c'est un peu aride mais je me reds compte que sans la base méthodologique nous naviguions dans le flou artistique images/icones/icon11.gif
Coeur_de_Neptune
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Que le Respect prime!
Posté le 04/01/2005 14:12:34 80.9.102.18 - Modération
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Ce que je souhaiterais que tous les chevaux avec lesquels j'interagis comprennent, c'est qu'en présende ce l'homme, du moins hors du pré, ils doivent réfrenner leur instinct:
pas d'attaque entre chevaux
pas de bousculade même si pressés
de même pas de grattage
Mais en écrivant ça je me demande si je ne vais pas trop loin dans mes demandes qui pour moi sont en rapport avec le respect. Effectivement, si ta jument fait la cigogne quand tu es là! Il est vrai que quand je suis près d'elle, Perle reste sage. Mais si je m'éloigne, elle reprend. Et quelque part, ma crainte et qu'elle le fasse de plus en plus et qu'à un moment ça devienne gênant voire dangereux et que là ce soit plus dur à faire passer cette habitude.
Pour toi, le grattage ne peut pas devenir ni dangereux ni gênant?
CDN
petit matin
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faites en sorte que le cheval se
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N.Oliveira
Posté le 04/01/2005 14:31:57 81.243.208.50 - Modération
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ben j'ai toujours préféré faire semblant de l'ignorer et je n'ai pas d'accident à déplorer , même avec les enfants qui ne sont pas toujours prudents ; mais ce n'est que mon expérience , elle n'est pas universelle ...il me semble que cet interdit est beaucoup plus appliqué dans les clubs que dans le milieu équitation d'extérieur ; c'est vrai que 30 chevaux qui grattent en boxe ...et pourtant dans les clubs ça persiste ce comportement (chevaux moins zen) donc est-il possible de l'éradiquer? n'est-ce pas un gaspillage d'énergie?
Coeur_de_Neptune
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Posté le 04/01/2005 14:33:54 80.9.102.18 - Modération
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Je vais l'ignorer en considérant que au boxe ça traduit un mal être, de même à l'attache puisque le cheval est un être de mouvement. En réprimant, je ne ferais qu'accentuer ce mal être. Et l'avenir me dira dans quel sens ça va.
CDN
petit matin
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N.Oliveira
Posté le 04/01/2005 14:43:22 81.243.208.50 - Modération
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images/icones/icon4.gif c'est comme tu le sens ; peut-être qu'en te focalisant un peu moins sur ces détails (qui reviennent souvent si pas omniprésents) tu seras toi aussi plus zen donc en retour le cheval aussi , qui à la longue en voyant à quel point ça te fait "mousser" pourrait en faire un outil de provocation ; là je parle pour plus tard , car n'oublions pas que c'est une ado Perle images/icones/icon14.gif
Aude et Etoile
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Aude et Etoile
Posté le 04/01/2005 19:54:16
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Je ne sais pas ce que tu devrais faire, je n'ai jamais été confrontée à ce problème avec Etoile (enfin vu qu'elle est dehors forcément... ptdr)... Mais je pense qu'en effet l'ignorance est parfois le mielleur des remèdes. Pour ce qui est des prises de longes, j'ai réglé ce problème avec Etoile, depuis dès qu'elle marche sur sa longe, au lieu de lever la tête et de se faire mal ou de me casser le licol, elle lève systématiquement son pied (des fois recule simplement) et se libére... suffit juste de leur apprendre , c'est juste une application de ce que l'on apelle "ceder à la pression"
Bisous. Aude.
Coeur_de_Neptune
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Posté le 04/01/2005 22:01:47 80.9.103.86 - Modération
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Oui, j'ai aussi appris à mes chevaux à s'en sortir. D'ailleurs, c'est marrant, une fois suffit. Ca va donc dans le sens de petit matin sur leur intelligence. Car quand je les libère, je vais doucement en essayant de faire le chemin inverse qu'ils ont fait surtout lorsqu'en se grattant la tête ou en cherchant quelque chose au sol, ils se sont emelés la tête dans le licol. (vous comprenez
)
CDN
petit matin
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N.Oliveira
Posté le 04/01/2005 22:29:44 81.243.208.50 - Modération
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fort bien ...quin'a pas connu ce problème images/icones/icon11.gif leur apprendre cela peut même leur être utile dans la nature s'ils se coincent dans une clôture ou des broussailles ; en tout cas leur apprendre au moins à ne pas aggraver en paniquant .
