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 Néli et le van - Analyse avec Boris ;)

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zaude
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MessageSujet: Néli et le van - Analyse avec Boris ;)    Dim 31 Juil 2016 - 12:55

Comme je l'ai souvent dit, Néli est pas top dans le van elle est stressée, mais je ne sais pas trop par quelle partie du transport. Deuxième point, je voudrais travailler en R+ ou en R- en récompensant quand elle est moins stressée (en donnant de la nourriture ou en ouvrant la porte).

Depuis plusieurs semaines (mois?) Néli monte très bien dans le van, mais je la sens tout autant stressée qu'avant.




Après avoir vues une ou deux vidéos de chevuax dans leur van, j'ai décidé de faire pareil et de filmer Néli pendant l'embarquement et le voyage. Je l'ai fait sur 3 séances :
[1] : voyage depuis Croix Régis (embarquement dans un lieu inconnu + voyage)
[2] : voyage au départ du pré avec pauses devant chez les copines et retour au pré
[3] : van immobile devant notre pré

Comme vous le voyez, à chaque fois je me rends compte que j'en demandais peut être trop et je redescends en "exigence"... Lorsque j'ai regardé vite fait la vidéo de la séance [2] je me suis rendue compte que je ne me rendais compte de rien. ça bouge, Néli ronfle, se retourne, parfois mange, parfois ne mange pas. J'étais incapable de conclure quoi que ce soit sur le moment qui l'inquiétait dans la vidéo. Du coup ça m'a motivée pour faire une analyse plus "scientifique" en améliorant mon set up de deux façons
 
1) en faisant un blanc, c'est à dire une vidéo en l'absence de van, de stress, pour avoir une référence. C'est chose faite avant la vidéo [3].
2) en faisant une analyse quantitative des comportements en mode budget temps. J'analyse la vidéo avec le logiciel d'éthologie gratuit BORIS. En plusieurs essais je finis par comprendre comment marche le logiciel et par définir un éthogramme fonctionnel. J'ai merdé un peu dans la prise de données donc j'ai fini par supprimer deux comportements sur toute la vidéo que je ferai mieux une prochaine fois mais bon, y'a 45' de vidéos et je fais pas de la recherche à publier donc grosse flegme de tout refaire.

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MessageSujet: Re: Néli et le van - Analyse avec Boris ;)    Dim 31 Juil 2016 - 13:09

Ethogramme des comportements qui m'ont semblés utiles pour étudier son stress dans le van :

- MANGER : comportement de type "état" (a un début et une fin)
telle que j'avais mise la caméra, on ne voit pas bien la mangeoire : il faut donc que je mette la caméra dans l'autre sens.
J'ai noté "manger" quand elle avait la tête très basse et qu'on entendait un bruit dans la mangeoire.
Exemple :


- REGARDER DERRIERE : comportement de type action (pas de début et de fin) : en général ça dure quelques secondes max sauf une fois où c'était plus long et ça aurait mérité d'être un comportement de type ETAT. Là je vous mets en exemple l'exemple le plus long de ma vidéo...
Ex :


- REGARDER DEHORS : comportement de type action (pas de début et pas de fin)
Ex :


D'un point de vue de la posture, quand elle ne fait pas un de ces trois comportements, elle est encolure haute. Elle ne peut pas vraiment être encolure à l'horizontale même si elle était au repos à cause de la barre de poitrail. Dans ce cas, j'ai l'impression que sur cette vidéo je devrais être capable de distinguer deux comportements :
- Une attitude haute très figée


- Une attitude haute moins figée, qui serait son état presque normal.

Pour le moment je fais donc une distinction entre attitude haute avec mobilité de la mâchoire et attitude figée : plus de 5 secondes sans aucun mouvement de tête/bouche . Il faudrait que je mette la caméra dans l'autre sens pour voir ce que font les oreilles...

La plupart du temps elle ne bouge pas beaucoup (ce qui est assez dans son caractère), mais parfois, elle s'agite un peu  :
AGITEE :

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MessageSujet: Re: Néli et le van - Analyse avec Boris ;)    Dim 31 Juil 2016 - 13:19

Ensuite les bruits que Néli fait :

RONFLER :


SOUPIRER : elle inspire puis expire de manière audible (parfois même forte)


SOUFFLER : Elle expire de manière audible (sans les trémolos du ronflement)



HENNIR : appel

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MessageSujet: Re: Néli et le van - Analyse avec Boris ;)    Dim 31 Juil 2016 - 14:01

Le petit évènement qui ne trompe pas :
DEFEQUE :


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MessageSujet: Re: Néli et le van - Analyse avec Boris ;)    Dim 31 Juil 2016 - 14:10

Dans la séance n°2, j'ai quasiment directement fermé le van après avoir fait monter Néli. S'en est suivi une longue séquence où  Néli montre énormément de signe de stress dont :

  • crottins,


  • elle répond aux hennissements


  • elle ronfle beaucoup
  • elle a souvent une attitude figée
  • elle est parfois agitée
  • dès qu'il n'y a plus de luzerne (aka il reste juste son bloc à lécher), elle ne mange plus


Ensuite je suis à côté du van et je parle avec le paysan qui s'est arrêté. ça ne change rien au comportement de Néli.

Quand j'ouvre la porte du van par contre, son comportement change fort. Elle mange beaucoup plus même lorsqu'il n'y a que son bloc de luzerne et elle reste beaucoup plus longtemps à manger entre deux phases où elle lève la tête.

L'analyse des comportements (hors tête haute que je n'ai pas montré) ça donne ça :

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MessageSujet: Re: Néli et le van - Analyse avec Boris ;)    Dim 31 Juil 2016 - 14:21

Il y a deux facteurs à prendre en compte dans le fait qu'elle se calme :
1) j'ai ouvert plusieurs fois la porte
2) j'ai occupé Nevada pour qu'elle arrête d'appeler Néli

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MessageSujet: Re: Néli et le van - Analyse avec Boris ;)    Dim 31 Juil 2016 - 14:40

La conclusion de tout ce bazar :
1) Néli est énormément stressée dans le van même lorsqu'il ne bouge pas. Il y a un problème avant même que de mettre en mouvement le van.
Pendant 10' elle est dans le van fermé avec moi à proximité (on entend ma voix), sans que le moteur de la voiture soit allumé et elle ne se calme pas.

Il y a quelques semaines j'avais laissé Néli une heure dans le van porte avant ouverte et elle semblait tout à fait tranquille. La semaine dernière j'ai laissé Néli 1/2h dans le van avec la fenêtre ouverte dans un lieu inconnu (pic nique), je l'avais trouvée agitée.

Donc j'en déduis qu'il faut qu'elle arrive à être décontractée dans le van toutes portes fermées avant de chercher à faire rouler le van. Et pour ça, je ne peux pas juste attendre qu'elle se calme dans le van toutes portes fermées (surtout avec Nevada qui braille).

2) il faut que je travaille non pas sur le fait qu'elle accepte de rester dans le van, mais sur le fait qu'elle ne soit pas stressée quand tout est fermé. Deux options, soit je ferme tout et j'attends un signe de décontraction pour ouvrir :
- tête qui se baisse pour aller bouffer (à ne pas confondre avec mouvement d'énervement) : pas facile.
- machouillements ou bouche mobile : c'est peut être un signe qu'elle est un peu moins figée... 

Mais je ne suis pas convaincue.

J'ai envie de tester une autre stratégie :
1) Toujours commencer par la laisser 5-10' dans le van avec juste la porte ouverte -> désensibilisation par habituation.
2) Remettre la cible dans le van. Fermer toutes les portes, travailler au clicker la cible dans le van toutes portes fermées.
3) fermer toutes les portes, moi à l'extérieur, ouvrir la porte quand elle touche la cible sur commande

.. Bon, j'ai prêté mon van à une fille qui ramène sa ponette ce soir, normalement je pourrais refaire une petite séance ce soir Wink

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MessageSujet: Re: Néli et le van - Analyse avec Boris ;)    Lun 1 Aoû 2016 - 14:39

Super intéressant !!! T'es du genre persévérante quand même Wink
Induire la décontraction dans le van à l'arrêt c'est bien, peut être que tu peux encore décomposer : Néli reste seule (sans cheval, sans toi) à l'attache dans un espace ouvert. Puis rester avec toi ou un cheval dans le van ou lieu clôt pour ensuite combiner les deux : seule dans le van toutes portes ouvertes, puis fermer les portes une à une dans le temps ?
Ensuite, faire des exos dans le van je pense aussi que c'est une bonne chose pour banaliser le lieu.
Tiens nous au courant de la suite !
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MessageSujet: Re: Néli et le van - Analyse avec Boris ;)    Lun 1 Aoû 2016 - 20:57

Neli seule sans moi dans un espace ouvert ça va bien, on le faut souvent en balade quand on pic nique avec Tom,  on l'attache dans une clairière et nous on va plus loin au soleil ... 
Seule dans le van toutes portes ouvertes on a fait plusieurs fois. Chez elle pas de souci, elle est comme si elle était à l'attache 
Dans le lieu de pic nique elle aime pas . 

Le van toutes portes fermées, c'est ça qui pose problème je pense. Quand ça sera réglé à la maison je travaillerai le van dans un lieu inconnu ...

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MessageSujet: Re: Néli et le van - Analyse avec Boris ;)    Mer 10 Aoû 2016 - 17:40

J'ai poursuivi un peu l'analyse en différenciant les phases où Néli est dans le van avec la porte avant fermée de celles où elle est dans le van avec la porte fermée. C'est assez parlant :


>> Elle n'est agitée que lorsque les portes sont toutes fermées et elle passe beaucoup plus de temps à manger lorsque la petite porte avant est ouverte.

Et là ce sont les comportements qui n'ont pas de durée :


On voit que : hennir / crottin / ronfler sont clairement des comportements de stress.
Regarder derrière : c'est plus compliquer à analyser, idem pour souffler = expirer bruyamment.

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MessageSujet: Re: Néli et le van - Analyse avec Boris ;)    Mer 10 Aoû 2016 - 17:41

la durée totale est de  :
- 25 minutes de van fermé
- 15 minutes de van ouvert

(par séquences successives)

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MessageSujet: Re: Néli et le van - Analyse avec Boris ;)    Mer 10 Aoû 2016 - 22:07

rien à voir, mais elle a bien maigrit là, on devine les côtes non?
(chacune dans son trip... hein! trop lol)
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MessageSujet: Re: Néli et le van - Analyse avec Boris ;)    Mer 10 Aoû 2016 - 23:23

oui en ce moment elle est fit : l'herbe dans le pré a bien séché... Je pense même que je vais devoir re nourrir à la rentrée...

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