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 Votre objectif?

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zaude
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MessageSujet: Votre objectif?    Mar 22 Mar 2016 - 17:49

Coucou,
Je suis en train de rédiger un truc sur "planifier la progression" avec son cheval, et du coup, il y a la notion d'objectif et d'échéance. Vous, c'est quoi vos objectifs avec vos chevaux? Est ce que ce sont les mêmes que quand vous les avez achetés? Est ce que "que mon cheval m'aime et soit heureux " ça pourrait être un de vos objectifs?

Moi quand j'avais acheté Néli mon objectif c'était de sortir en amateur 2 en dressage, en club elite en equifeel et en club1 dans toutes les autres disciplines et partir en rando sans problème. C'était à très long terme et j'ai juste rempli la case : club elite quifeel et jument de rando

Et vous?

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zaude
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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mar 22 Mar 2016 - 17:50

Ou bien est ce que "avoir un cheval de loisir en activité le plus longtemps possible" c'est un objectif?

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zaude
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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mar 22 Mar 2016 - 17:53

Je découpe la progression entre
- les bases
- l'entrainement
- la performance

ça vous parle? Dans la performance je mettrais bien une randonnée, un concours, ... Mais est ce que ça recouvre les expériences de tout le monde?

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steph_nello



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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mar 22 Mar 2016 - 17:56

Personnellement, pour Nello et moi, je pense que tout rentre dans l'objectif "safe and fun". Tant qu'on est en sécurité et qu'on prend du plaisir ensemble c'est bon. C'est vague mais ça veut dire que chaque séance en fait vise la décontraction, la communication et le respect. Parfois je le pousse un peu s'il est pas trop partant, parfois il me pousse un peu. Ces temps-ci par exemple quand il se rend compte que j'ai rien en tête il va pour sortir du box et me fixe des yeux jusqu'à ce que je le licole, il a déclenché deux balades comme ça quand j'étais paresseuse. 

Après je garde cet objectif là très vague quand je bosse. pendant mes vacances généralement je me dis balade un jour sur deux ou trois, et deux sessions à pied par semaine (LR ou lib ou...). En essayant à chaque fois d'inclure des assouplissements et des transitions pour développer la finesse et l'équilibre et des pauses brouting ou massage pour le plaisir.

Ca aide?

Y a pas vraiment de performance finale ou d'échéance en fait pour moi vu que j'ai pas d'ambitions équestres! tire langue

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... L'art de diriger consiste à savoir abandonner la baguette pour ne pas gêner l'orchestre ...
... ou la badine pour ne pas gêner le Cheval ...


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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mar 22 Mar 2016 - 18:17

oui
ce que je me dis c'est que par contre au départ, quand tu as commencé avec lui tu avais un objectif (tu peux le définir peut être avec tes mots? ), aujourd'hui tu cherches plus à progresser mais à profiter c'est ça?

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Marie & Tango



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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mar 22 Mar 2016 - 18:26

Quand j'ai eu Tango l'objectif je crois que c'était d'en faire un cheval sympa et polyvalent.
Et puis vivre l'expérience de passer de cavalier de club à cavalier propriétaire aussi, avec toutes les nouvelles connaissances qui vont avec.

Là je pense qu'on a atteint l'objectif du cheval polyvalent rando, cso, équifun, sortie sportives, sortie avec des enfants, bientôt attelage et trec, et maintenant le but c'est d'en faire un cheval polyvalent et de plus en plus performant. Pour ça j'ai des objectifs à moyen terme : quelques randos, quelques trec, un petit spectacle... qui aboutissent ou pas d'ailleurs et sans que je sois forcément déçue, ce qui compte pour moi c'est le chemin ! Et dans ce chemin, il faut que "mon cheval m'aime et soit heureux" ne s'éloigne pas trop tire langue


Progression = base / entrainement / performance ça me parle, sachant que même si la performance n'est ni une rando ni un concours, ça peut être une performance dans la durée " réussir à se faire plaisir à chaque fois qu'on va voir son cheval" (parce qu'il est bien éduqué, parce qu'on a enfin réussi à le faire embarquer dans le van, parce que même s'il pleut c'était une séance cool, même si on est tombé il a fait 3 foulées de galop magnifiques etc...).
Après pour progresser, il me faut un objectif et une échéance (concours, rando), sinon je tourne en rond... mais peut être que certaines personnes fonctionnent autrement.
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Alastyn
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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mar 22 Mar 2016 - 18:31

Objectifs d'origine avant mes 30 ans (et les 8 ans de Val), 
au quotidien :
- avoir une bonne relation avec mon cheval > notion de plaisir réciproque,
- s'amuser à pieds et en balade,
sportifs :
- sortir en amateur en TREC,
- faire quelques endurances, voir plus si ça colle (au moins tenter jusqu'à 40-60km),
- faire des randos, voir un voyage à cheval,

Les bases : 
- acheter un cheval avec des capacités sportives et des bons papiers, jeune mais neuf pour être sur de son passif et que sa croissance ait été respectée,
- débourrage accès extérieur, 
- prendre son temps (un peu trop?) pour respecter croissance et objectif "plaisir",

L'entrainement et performance : 
je ne vois pas trop, dans l'idée tout n'était pas inconciliable, mais je n'avais aucune idée de comment atteindre mes objectifs tant dans la préparation physique que psychologique de ma jument et moi-même. La seule réflexion que j'ai eu c'était de la sortir sur des rallyes, trec non-officiels sur ces 5 ans pour sortir en officiel sur ses 6 ans et avoir quelques perf sur ses 7 ans (lol).

J'ai acheté 3 bouquins en fin d'année de ses 5 ans pour commencer à préparer le physique : "guide de préparation physique du cheval" de JA Ballou, "débuter et progresser en endurance" Lucie Mercier, "guide de voyage à cheval" d'Emile Brager,
Les trois, mais en particulier le guide de préparation physique, m'ont été très utile pour mieux visualiser ce qu'était un entrainement sportif pour atteindre une performance. Les deux autres bouquins m'ont donné beaucoup de culture gé et m'ont servit plus généralement (notamment contre les préjugés de l'endurance et les grosses c*nneries que j'ai pu entendre). 
J'avais commencé à mixer l'entrainement de Ballou de mémoire programme "remise en forme" avec ce que Lucie Mercier conseille comme entrainement pour les courses de 20 km. Sur une semaine : une séance sur le plat montée en carrière et/ou une "plaisir à pieds", deux extérieur (une longue au pas, une fractionné).

Après Val s'est blessée, je pense que cette année c'est aussi fichu pour la saison de compet' (de toute façon je n'aurais pas pu niveau planning perso). Peut être sortir en septembre/octobre s'il reste des compet' accessibles. 

Je n'ai pas revu mes objectifs, je pense qu'ils sont toujours compatibles avec l'utilisation que j'ai de ma jument et nos capacités. Par contre la compétition et tout ce qu'elle a "d'artificiel" m'attire de moins en moins. Ce que je préfère c'est être tranquille dans la cambrousse avec ma jument. Après je ne sais pas si c'est parce que ça commence à faire très longtemps que je n'ai pas fait de compétitions ou si c'est que j'en ais réellement perdu l'attrait.

Étonnamment je suis plus que jamais convaincue que Val est une vraie championne, je pense que ça va au-delà du simple "c'est mon enfant cheval, c'est le meilleur", j'ai juste jamais croisé un cheval avec un mental comme le sien et un physique aussi facile > elle n'a pas perdu en muscle après 1 ans de box. Fin c'est surtout le mental, elle n'a aucune limite, c'est assez effrayant. Du coup je trouve ça dommage d'avoir une Ferrari entre les mains et de l'utiliser comme une 4 chevaux, même si elle est coincée au garage depuis un certain temps maintenant...

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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mar 22 Mar 2016 - 19:48

C'est super intéressant vos réponses... Smile

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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mar 22 Mar 2016 - 20:58

moi à l'achat, je voulais un Mérens tranquille, gentil pour faire de l'extérieur, de la rando et un peu de travail à pied...

objectif atteint je dirais !

Et maintenant j'ai des objectifs à court termes genre,
- les oreilles en avant sur le cercle au trot...
- passer les coins sans se vautrer...
- etc....
plutot liés à des apprentissages spécifiques.... mais j'ai trop d'objectifs, du coup souvent je ne prends pas le temps de les finaliser car je saute trop du coq à l'ane. Et surtout mon échéance, c'est tout tout de suite... alors qu'en fait ben j'ai le temps.... bave

Mais j'ai aucun objectif compet'... j'en ai jamais fait, ca ne m'a jamais attiré.

et plus un rêve qu'un objectif à long terme ca serait de faire un plus long voyage sur plusieurs semaines...
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trotte-84



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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mer 23 Mar 2016 - 9:47

Pour moi je penses qu'il y a eu pas mal d'évolution dans mes objectifs...

J'essaye de réfléchir un peu quand j'ai acheté Trotte à mes objectifs, je suis pas sûre que j'en avais énormément au départ parce qu'elle était jeune, je voulais faire une débourrage en douceur, en faire une bonne jument d'extérieur qui ai peur de rien et je voulais surtout avoir une super relation avec ma jument en mode bisounours... Je voulais à terme pouvoir la monter en liberté, en cordelette, etc.

Après je penses que ça c'est modifié, je voulais montrer que les chevaux de trait était capable de tout et je me serais bien mise à plein de disciplines différentes...

Quand j'ai eu Naka, l'objectif c'était l'attelage pour les deux, en faire de bons chevaux de travail, sûres, ...

Et rapidement m'est venu en tête l'idée que ça soit des partenaires de travail mais qu'ils se fassent plaisir, l'aspect relationnel que j'avais peur de perdre au travail...

Maintenant mes objectifs: un peu de compet en attelage avec Trotte, une grande rando, surtout se faire plaisir...

Après moi je me connais entre mes objectifs, et ce que je mets vraiment en place sur le long terme, il y a souvent de la marge, soit parce que defois je vise carrément trop haut, je suis hyper optimiste, soit parce que defois je ne m'en donne pas les moyens...

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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mer 23 Mar 2016 - 10:06

Je me rend compte que j'ai des objectifs très précis et sportifs en fait ! 

Je pense que ça vient du fait que ce qui m'a vraiment donné envie d'acheter mon cheval ça a été les années de galère en TREC, ballottée entre plusieurs clubs et des pratiques plus que douteuses à mon gout. Je ne pouvais jamais aller jusqu'au bout de mes convictions et les mettre en pratique, d'où une énorme frustration et une volonté de dire "un jour j'aurais mon cheval, je l'aurai éduqué et là je pourrais enfin faire du TREC comme j'en ai envie".

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Pataclop



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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mer 23 Mar 2016 - 11:06

Je ne poste pas souvent sur le forum, mais si ça peut te donner un échantillon de +... rougi

Mon objectif quand j'ai acheté mon cheval : voir si j'étais capable, après 20 ans de monte en club, de m'occuper d'un cheval seule, en autonomie (hors club = avec pré+abri et la nature comme terrain d'exercice). Et surtout : voir si j'étais capable d'élever un poulain, l'éduquer, le débourrer, et de créer avec lui une belle relation de confiance, qu'il soit content de me voir tous les jours (= qu'il ne parte pas en couchant les oreilles chaque fois que j'arrive).

J'ai pris un cheval de trait comtois car j'aimais la race et je voulais montrer que les chevaux "de trait" sont avant tout des chevaux un peu comme les autres.
Donc maintenant j'ai un cheval de 9 ans sympa, bien élevé : je peux le promener en main en lui mettant des gens hyper crispés dessus il reste sage comme une image, il est champion comme monture pour faire découvrir l'équitation aux angoissés qui hésitent à essayer.

A pied : il reste testeur pour toute nouvelle personne qui s'occupe de lui. Une crème de cheval à condition que la personne sache ne pas le laisser envahir son espace. Alors il se montre léger en main, agréable à soigner (il adore ça). Mais s'il a envie de jouer et qu'il sent que l'humain le craint, là il en profite pour faire son pénible.

Monté par moi : il est bien, très léger (réponses à la voix, poids du corps, 2 grammes dans les rênes quand il est de bonne humeur), mais avec un sacré caractère testeur quand même, ce qui est intéressant : on fait régulièrement un peu de dressage pour le canaliser quand Môssieur n'est pas d'accord sur l'allure que j'ai choisie ou la direction prise. A côté de ça, il est péri-urbain : on peut trotter dans le village en croisant des motos, se faire  doubler par des camions ou des cars avec un cheval qui reste maitrisable.

Au tout départ mes objectifs étaient ambitieux : pourquoi pas faire du TREC, de l'attelage, du vrai travail à pied en liberté etc.. Et puis la vie a fait que... il a survécu à la myopathie atypique après 3 semaines de clinique, à une castration qu'on a dû faire 2 fois pour cause de complication,  j'ai manqué de temps (déménagements pour raison professionnelle). Et les moyens financiers s'en sont ressentis. Donc pas de van par exemple. Pas d'endroit pour stocker la voiture 2 roues là où Tabou vit en pension. Et il s'est révélé allergique à beaucoup de choses (pollen, alimentation...) ce qui fait qu'à certaines périodes il se gratte aux endroits du harnachement et ça stoppe tout espoir de le monter pour 15 jours. Il faut donc jongler avec tout ça.
Désormais mon seul objectif c'est : le monter + régulièrement quand sa santé le permet pour voir de vrais progrès. Car il est souple l'animal en + : excellent en épaule en dedans par exemple. Et arriver à faire des sorties d'une journée complète lui et moi (je le monte toujours seule sans copains de route).  Et j'ai toujours dit qu'un jour, il faudrait que je le ramène en rando de plusieurs jours dans l'élevage où je l'ai rencontré = ce serait de la vraie rando. Mais pour ça il faudrait que je puisse économiser pour m'offrir une selle Monségur Classic 2 de chez Guichard...Impossible de le mettre à l'attelage : je n'ai pas d'équipier sous la main pour m'aider pour l'instant. Mais je pourrais lui apprendre à tirer des bouts de bois ou des palettes, il faudrait que je me bouge...

Jusqu'ici j'ai toujours trouvé de "bonnes" excuses pour ne faire que des petites sorties montées d'une heure environ : par exemple éviter trop de stress à son copain de pré qui hennit à fendre l'âme dès qu'on s'en va. Mais j'ai depuis 2 mois adopté une ponette shetland qui partage leur pré : le copain n'est plus jamais seul, je n'ai plus d'excuse pour ne pas oser avancer davantage avec mon cheval, qui jusqu'à présent me suit bien volontiers sans licol quand je vais le chercher au pré. Et retour à l'objectif premier : une belle relation avec un cheval content de me voir quoique je lui ai demandé la veille.
Mais je ne suis pas sûre que cet objectif puisse être considéré comme une performance en soi ? Mr. Green
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Runya



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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mer 23 Mar 2016 - 11:53

Je trouve que le schéma base/entraînement/performance correspond assez bien.

- Pour ma jument (rachetée en "retraite" de club suite à une boiterie chronique, à 13 ans).
Objectif : la rendre heureuse et lui offrir la retraite qu'elle méritait.
Quand j'ai pu la remonter et voir qu'elles ne boitait plus, mes objectifs ont petit à petit évolué : reprendre un peu les concours (j'adore ça), on a même été engagées en dressage mais on n'a pas pu y aller à cause d'une épidémie de gourme.
Puis en changeant de région elle s'est remise à boiter, donc deuxième poulain et maintenant retraite, retour à lobjectif premier : qu'elle soit heureuse.

- Concernant la relève, mes objectifs sont différents.
J'ai adoré m'occuper de Kyssemie et la monter mais j'aime beaucoup la compétition, l'équitation en tant que sport et ça m'a manqué.
Les objectifs pour mon prochain cheval :
- avoir une bonne relation avec lui, une relation saine et sereine, de bonne entente réciproque
- du travail à pieds (pas d'objectif particulier)
- au niveau des concours, à terme : CCE niveau club. CSO niveau petites amat' (maximum 110). Dressage niveau club. Et pourquoi pas endurance, equifeel et TREC niveau club également.
- des sorties en balades/rando seuls et accompagnés.

J'essaye de partir d'une base qui ne me complique pas trop la vie pour atteindre mes objectifs, surtout que j'ai le choix de la base, contrairement à Kyssemie où les objectifs se sont fait en fonction d'elle. La relève devait être Wali, mais il ne convient pas sur le premier point (et la relation est le point le plus important pour moi !). J'ai essayé une jument samedi dernier, mais elle ne convient pas pour mes objectifs à l'obstacle.
Je trouve qu'on galère déjà assez avec nos propres défauts alors si le cheval a une affinité pour la/les disciplines qu'on vise c'est d'autant plus facile/agréable !

Je suis comme Alastyn, j'ai besoin d'un objectif concret (présentation ou concours) pour me motiver et me donner envie d'avancer.

C'est intéressant comme discussion !
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flora



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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mer 23 Mar 2016 - 12:25

Quand j'ai acheté Twisty, c'était dans l'idée de partir en voyage. Donc je voulais une jument sur en extérieur, calme et pas trop émotive. Je voulais qu'elle soit ok à pied et montée au aps (j'étais pas exigeante sur les allures, heureusement vu qu'elle m'a éjecté au trot lors de l'essais.

Après en entrainement je voulais qu'elle soit capable d'enchainer plusieurs jours de rando. Clairement cette objectif la est atteins et cerise sur le gateau la jument semble apprécier!

Je cherchais aussi à avoir une bonne relation, qu'elle soit motivé par ce que je lui propose.

Par contre j'avais 0 objectif de concours, vu que j'aime pas trop à la base.

Aujourd'hui mes objectifs ont évolué.
En début d'année je me suis mise comme objectif :
-jument safe en extérieur au 3 allures quand je suis avec quelqu’un
-pouvoir trotter sans aucun soucis comme je veux quand je suis seule.
-la remettre en forme pour qu'on puisse simuler une mini endurance de 20 km avec G.

Donc ce sont des objectif plus sportif. Et ça me donne presque envie de tester la compet!
 -Je voudrais aussi affiner les réponses montée
- Faire un peu plus sérieusement de liberté
- et pourquoi la mettre un peu au saut.
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zaude
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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mer 23 Mar 2016 - 16:58

Tous vos témoignages sont très intéressants. Est ce que quand vous dites : que le cheval soit content de me voir, c'est une façon de dire : qu'il m'aime ou ça n'a rien à voir? Est ce que vous voyez plus le cheval comme un "enfant à éduquer" / "un ami" / "un compagnon de travail"?

Je pense mainteannt découper la progression en :
- base
- entrainement
- performance ou utilisation

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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mer 23 Mar 2016 - 17:20

Je pense que je vois plus Val comme une amie. Ca me fait toujours bondir quand les gens disent "ta maman est là" > non je ne suis pas sa mère ! D'ailleurs j'ai mis beaucoup de temps à dire et écrire "MA jument" ce pronom possessif n’ayant aucun sens à mon avis. Je me sentais responsable d'elle, mais en rien qu'elle était ma propriété. 

La notion de plaisir réciproque ça s'exprime par :
- le fait qu'elle vienne me voir quand j'arrive (avec le hennissement bonus^^),
- le fait qu'elle soit au taquet en extérieur : allure vive dans respect des contrats, oreilles en avant, stress bas (pas d'angoisses particulières),
- le fait qu'on soit en interactions quand je travaille à pied avec elle : qu'elle reste à côté de moi soit prête à répondre à mes demandes, soit à proposer des choses,

Par exemple avec Newa il n'y avait qu'un seul moment où on s'amusait toutes les deux, c'était quand on faisait du travail à pieds dans la carrière. Sinon montée fallait que je lui rentre dedans pour qu'elle bosse et en balade elle se traînait comme une limace à l'allée, bourrait au retour, pas méchante, mais ça ne lui plaisait pas du tout le seul truc qu'elle avait en tête c'était "quand est-ce qu'on rentre". Moi ça me gâchait tout mon plaisir de partir en balade.

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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mer 23 Mar 2016 - 20:23

Citation :
"enfant à éduquer" / "un ami" / "un compagnon de travail"

enfant: non pas du tout, c'est quand même pas la même intelligence, le cheval, on ne peut pas lui expliquer avec des mots et il ne fait pas de colère.

ami: non plus, parce que c'est quand même moi qui décide de 90% de toute sa vie (quand est-ce qu'elle travaille, ce qu'elle fait, quand elle mange, etc...), ce qui n'est pas le cas avec un ami.

"compagnon de loisir" je dirais, un peu comme un chien en fait... faut quand même qu'il obéisse, il ne peut pas faire ce qu'il veut, c'est moi qui décide. Mais j'aimerais qu'elle ait la même joie de me voir qu'un chien envers son maitre, même si ca ne se manifeste pas de la même facon.
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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mer 23 Mar 2016 - 20:44

Moi je vois ça un peu comme un mélange des trois:
- Enfant à éduquer: pas pour le côté maternel, je n'ai jamais considérer mes animaux comme mes enfants mais plus pour le "à éduquer"
- Ami: alors pareil, pas comme un ami réellement, mais pour la création d'une relation qui n'est pas que pour le travail mais aussi pour partager des moments sympas ensemble
- Compagnon de travail: également, avec l'aspect "travail" on leur demande un effort tout de même, mais compagnon / partenaire parce qu'on veut qu'il puisse tout de même exprimer leur avis, et que ça puisse leur plaire...

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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mer 23 Mar 2016 - 21:11

Je fais avec toutes mes bestioles de l'éthologie à 2 balles. tire langue J'adore observer et comprendre leur comportement depuis toujours (le mot éthologie était inconnu à l'époque). Mon objectif général : que mon animal soit bien dans ses poils, montre des signes qu'il est heureux de sa vie.

Donc "content de me voir" pour moi c'est un cheval qui semble équilibré (pas de tics, en forme, une place stable dans son troupeau, des signes de joie au pré ou au travail...) et qui ne fuit pas en couchant les oreilles quand je viens, qui me suit sans licol sur simple demande. S'il arrive à fond ou s'il choisit de rester à roupiller au-dessus de ma tête quand je m'assois au pré après une "leçon de travail" où je lui ai demandé des choses pas forcément logique pour un cheval, je considère qu'il m'a adoptée, qu'il se sent bien en ma compagnie puisque je lui inspire suffisamment confiance pour qu'il préfère parfois rester près de moi alors que ses copains de pré sont + loin.

Pour moi tout humain qui s'occupe régulièrement d'un ou plusieurs chevaux fait partie de son "troupeau" ou groupe s'il s'implique suffisamment. Le cheval est bien imbibé par l'humain depuis des générations déjà. L'histoire de "le cheval nous voit comme une proie" ce n'est pas/plus vrai pour tous. Donc quand il me colle aux baskets alors que le véto s'occupe de ma ponette juste devant, ou qu'il me fait des "scrountchs" avec son gros nez quand je papote avec des gens qui passent devant l'aire de pansage alors qu'il sait qu'il n'aura rien à manger mais qu'il a envie que je m'occupe de lui, je me dis qu'il est content de son humaine de référence.

Quand je dis "mon cheval" comme Alassyn, je veux dire par là que je me sens responsable de lui. Mais j'ai bien conscience qu'il pourrait être aussi heureux avec une autre personne qui le bichonnerait autant qu'il aime ça et qui sait se faire respecter. Avec Tabou c'est un peu spécial étant donné qu'à l'élevage, il était dans un troupeau de 30 poulains-juments-étalon, et que c'est le seul qui à distance (on ne pouvait pas le toucher au départ) qui me fixait du regard, comme par hasard celui qui m'avait "tapé dans l'oeil"...Donc nous avons une relation particulière, différente de celles que j'ai pu avoir avec d'autres chevaux, même si j'ai parfois su me faire "adoptée" assez vite.

Il y a beaucoup de similitude en matière d'éducation entre un cheval ou un petit mammifère d'une autre espèce, petit d'homme compris (besoin  de limites, de réconfort, la façon de nous tester, par exemple), donc d'une certaine façon oui je vois le poulain qu'on éduque comme un enfant qu'on élève. Je dis "Môman" (en ayant toujours une notion de second degré à l'esprit!)  parce que ça fait vraiment cet effet d'enfant parfois : quand Tabou a besoin de me sentir pour se rassurer devant la nouveauté en roulant un gros oeil de poulinou inquiet, quand mon "ouiiii c'est bien" l'aide à se détendre et qu'il pousse un soupir de soulagement de se savoir sur la bonne voie lors d'un exercice nouveau, ou quand j'ai constaté que Dekler, le cheval que j'ai perdu,  s'apaisait les jours de tempête dès que j'arrivais, et qu'en main il avait tout le temps son nez collé dans mon avant-bras pour sentir mon humeur du moment et se rassurer.
Et comme dit Philosophi : on décide d'une grande partie de sa vie, comme les parents le font.

Ami... un ami on papote avec, on échange des idées, on se conseille... il manque cette dimension avec l'animal.

Je dirais peut-être que c'est un partenaire ? Parfois de jeux, de calins, de sport, de travail...

Moi le but qui m'intéresse le + c'est d'arriver à communiquer avec un animal d'une autre espèce, à développer une certaine complicité. Je me rappelle du témoignage d'une dame âgée qui faisait de l'attelage avec un pur-sang arabe (si si !). Elle était bien encadrée, donc ils ont commencé la compétition, et ont été sélectionnés pour participer au championnat de France. La dame dans une épreuve s'est faite peur sur un obstacle, ne sachant pas trop comment s'en sortir. C'est son cheval qui a pris l'initiative, se prenant au jeu et ils ont fini avec un très bon résultat. Quand on arrive à ce genre de situation pour moi c'est idéal ; quand on partage du temps et des activités avec un animal qui lui aussi nous montre qu'il s'amuse. C'est ça un objectif atteint à mon sens.



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Pataclop



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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mer 23 Mar 2016 - 21:16

Merci pour ce sujet fort intéressant : c'est toujours bon de prendre du recul.
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zaude
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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mer 23 Mar 2016 - 21:35

J'aime bien les notions de "partenaire" et de "compagnon de loisir".

En fait je trouve que ça ressemble un peu au parasitisme, le cheval nous apporte quelque chose qui nous manque (je sais pas exactement quoi) et en échange on lui offre le gite et le logis.

Spoiler:
 

Je crois qu'un truc qui me plait aussi c'est l'aspect communication avec une autre espèce.

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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mer 23 Mar 2016 - 21:38

L'autre jour à la radio, y'avait qq qui citait ruffo qui disait que les parents d'ajd, le pb c'est que le plus souvent ils veulent "être aimés plutôt qu'éduquer".

Avec les personnes qui ont du mal à poser le cadre avec les chevaux, je me demande s'il n'y a pas un peu de ça... réflexion

Mais je me dis que ça doit vachement dépendre de ce que le cheval représente pour nous, de nos objectifs et de ce qu'on pense être les bons moyens pour y arriver.

Est ce que vous pensez que la bonne relation dont vous parlez, le cheval heureux dans le travail, ça se traduit par un cheval motivé cf autre post?

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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mer 23 Mar 2016 - 22:10

Citation :
le pb c'est que le plus souvent ils veulent "être aimés plutôt qu'éduquer"

ah c'est marrant moi j'ai pas ce problème je crois... mais j'aurais plutot dis:  "le plus souvent c'est qu'ils veulent que l'enfant / le cheval fasse ci ou ca "par amour"... et non parce qu'il a été éduqué.

Moi j'aurais plutot le problème que je voudrais qu'ils sachent sans les avoir éduqués :-)

Citation :
l'aspect communication avec une autre espèce.
tout à fait, moi aussi ca me plait ca. Le fait de lui apprendre quelque chose, et de montrer ainsi son intelligence.

Citation :
le cheval nous apporte quelque chose qui nous manque
vu le nombre de nanas qui montent à cheval et qui se posent ce genre de question... ca doit être un truc assez typiquement féminin.... bienque finalement les "grands" du monde du cheval qui ont des super relations c'est souvent des hommes.
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Marie & Tango



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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mer 23 Mar 2016 - 22:43

C'est drôle parce que je ne dis jamais que je suis la "maman" de mon cheval, ça me fait même bizarre quand quelqu'un dit ça à propos de ma relation à Tango, par contre j'ai le sentiment que parfois dans les situations de stress il aurait envie de "me donner la main" comme un enfant donnerait la main à un adulte...

Partenaire, compagnon, compère, tout ça, ça me parle parce qu'il y a les notions de partage, complicité/relation et puis de travail/éducation.

Le parasitisme ça a une connotation négative quand même et contrairement à un bébé et ses parents, notre cheval peut se passer de nous, quoi que, en le mettant en box on devient vite indispensable... le mal est peut être là !

Qu'est ce que le cheval nous apporte ?
Je ne sais pas si c'est le cheval qui nous apporte quelque chose en particulier, j'ai tendance à penser que l'homme est un être passionné, pour nous c'est tombé sur le cheval mais ça aurait pu être la musique, le vélo, ou le crochet (l'un n'empêchant pas l'autre!).
Quand on discute avec des gens passionnés, on se rend compte à quel point c'est équilibrant dans leur vie, c'est un trait commun à toutes les passions.
Il y a plus de filles au cheval et de garçons au foot mais c'est peut être culturel aussi...
Spoiler:
 

Le cheval heureux dans le travail c'est un cheval motivé dans le travail, mais la motivation, ça s'apprend, ça se travaille et ça se gagne, tout comme la bonne relation (je pense qu'on a tous l'expérience d'un cheval qui ne se laissait pas approcher au pré et au fil du temps, il apprend que ça n'est pas forcément désagréable, par contre si on ne change que les techniques d'approche et pas le travail derrière, je ne suis pas sûre que le cheval deviendrait plus facile à attraper).
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zaude
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MessageSujet: Re: Votre objectif?    Mer 23 Mar 2016 - 22:51

Citation :
Je ne sais pas si c'est le cheval qui nous apporte quelque chose en particulier, j'ai tendance à penser que l'homme est un être passionné, pour nous c'est tombé sur le cheval mais ça aurait pu être la musique, le vélo, ou le crochet (l'un n'empêchant pas l'autre!).

Oui...

Mais y'a des théories sur le fait que depuis qu'on est de moins en moins à la campagne, on a besoin d'animaux domestiques, et que c'est un peu différent que le tarot, le crochet et le vélo!

Mais des fois je me dis que c'est le cehval et que ça aurait pu être n'importe quoi d'autre... donc je sais pas...

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