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 Mesures de pied

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zaude
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MessageSujet: Mesures de pied   Jeu 25 Fév 2016 - 10:39

Coucou les filles,

Hier je me suis amusée à prendre des mesures des pieds de Néli. Evidemment vu son parage / ferrure catastrophique de la dernière fois, tout est très différent d'un pied à l'autre SAUF la mesure du tour du périople.
J'ai pris un mètre ruban souple de couturière (et pas large, genre <0.5cm), j'ai fait le tour du pied en me mettant juste sous les poils au niveau du périople en essayant de me mettre au dessus des talons, toujours à la lisière des poils.

Et ben je trouve les mêmes valeurs pour les quatre pieds (aux incertitudes de mesure près) : 40+/-0.2 cm.

Je serai super curieuse de voir si vous trouvez ça aussi sur les pieds de vos chevaux? (le fait que ça soit la même chose pour les quatre pieds). Je pense que l'autre alternative c'est de prendre un bout de ficelle, de faire le tour, puis de mesurer la longueur de la ficelle si le metre ruban que vous avez n'est pas assez souple.

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Jeu 25 Fév 2016 - 10:40

C'est rigolo car avec élo on s'était dit que cette mesure pourrait être une bonne référence pour caractériser les pieds, il me semble que ça doit effectivement pouvoir être le cas!

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Jeu 25 Fév 2016 - 10:43

surprenant ! je vais faire ces mesures !
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Marie & Tango



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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Jeu 25 Fév 2016 - 10:59

Je vais regarder ça aussi Smile
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zaude
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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Jeu 25 Fév 2016 - 11:45

cool Very Happy
J'ai hâte de voir le résultat de vos mesures!

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Jeu 25 Fév 2016 - 11:49

Quelqu'un connait ce livre?
http://www.amazon.com/Modern-Look-THE-HOOF-Measurement/dp/1478735317

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Jeu 25 Fév 2016 - 11:50

Une sorte de résumé là
http://metron-imaging.com/images/Value_of_Measuring.pdf

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Jeu 25 Fév 2016 - 12:15

J'ai acheté le bouquin en version KOBO à la fnac, je le trouve vraiment top!!!!
@élo : si tu l'as pas lu, tu vas adorer!!! Tu n'as pas besoin d'avoir une kobo ou une kindle pour le lire sur ton PC... Wink

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Lun 29 Fév 2016 - 10:12

Effectivement je ne le connais pas.
Après faut voir si j'arrive à me lire le livre en entier en anglais! :p
Et il me le faut en papier je le sais sinon ça va être encore plus l'angoisse pour moi!


Du coup ça me donne envie de tester sur les chevaux présentant un hi/lo, (un pied plat avec beaucoup des évasements plus large, et un autre pied plus petit, plus haut, plus droit) voir si malgrè que les pieds soient différents en terme de largeur/longueur si le tour du pied est identique... (J'en ai une cette semaine en clientèle!)

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Lun 29 Fév 2016 - 12:04

Cool! 
Je suis en train de lire me livre,  c'est vraiment génial je trouve, enfin un truc sans théories à la con,  avec plein de photos/mesures/radios.. des avant après et des études de cas... 

Essaie de le lire sur PC car en vrai c'est 70€ 
Je l'ai montré à Hélène ce we, elle va en parler à Belin voit si ils pourraient pas le traduire et l'éditer en français.. ..

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Mer 2 Mar 2016 - 23:03

J'ai fini le livre, je le trouve top pour la partie mesure, la partie description du pied et les nombreux exemples d'avant après. Par contre y'a rien sur comment parer en pratique j'ai l'impression.
Du coup j'ai essayé de faire des photos de pieds aujourd'hui dans l'objectif d'être quantitative. J'ai pris une bague j'ai collé une étiquette dessus pour avoir une référence de longueur. J'ai pris mon smartphone pour faire les photos. Comme c'est moi qui tenait l'appareil photo, j'ai cadré assez proche du pied. Dans ce cas ce qui est difficile c'est d'avoir le plan du capteur de l'appareil photo parallèle au plan du pied. Plus on est prêt du pied, plus cet effet est important.


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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Mer 2 Mar 2016 - 23:42

Sur le PG, j'ai 3 photos :

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Mer 2 Mar 2016 - 23:47

ça montre bien que l'angle fait entre le capteur et le pied est super important, en tous cas quand on est proche.
Demain je ferai les mesures sur les 2 autres pieds et ce WE j'essaierai de faire d'autres photos (autre appareil et photo prise de plus loin)

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Jeu 3 Mar 2016 - 9:46

Du coup tu penses que c'est fiable les mesure avec appareil photo?
Ca prend plus de temps mais moi sur les pieds où j'ai pris des mesures je le fait avec un réglets et je prends des notes!

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Jeu 3 Mar 2016 - 9:53

Je sais pas, j'ai pas encore un avis définitif...

Pour les mesures au réglet, ce qu'il faudrait c'est :
1) tu prends des mesures tu notes tout
2) tu bavardes un peu et tu prends un café pour oublier que tu as pris des mesures
3) tu reprends les mesures de la même façon sans avoir évidemment le papier où tu avais fait les mesures.

ça donnera une idée de la reproducibilité de ta méthode

Et ensuite, on demande aussi à une méthode d'être objective, c'est à dire que qq d'autre peut aussi faire la mesure. Pour ça, il faudrait que la même journée, quelqu'un d'autre que toi fasse les mêmes mesures en suivant le même protocole (sans que tu sois là, enfin en t'éloignant de quelques mètres pour pas l'influencer!)

Et ça permettra de voir si le protocole de mesure est suffisamment bien défini pour qu'on puisse comparer des mesures de plusieurs personnes.

J'y réfléchis pas mal en ce moment, j'aimerai bien qu'on organise une journée mesure de pieds pour comparer différentes méthodes de mesure, sur des pieds vivants et des pieds morts et dans l'idéal, ce serait bien avec un véto et un appareil à radio. Je pense qu'en s'organisant ça doit être faisable...

C'est facile de récupérer des pieds à l'abattoir?

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Jeu 3 Mar 2016 - 13:10

JE crois que j'ai un réglet à la maison, j'essaierai avec un réglet et avec un mètre ruban pour voir si je trouve la même chose... Wink

Sinon je me demandais, quand tu traines sur internet tu vois que certains (pete ramey) disent qu'on peut mesurer l'épaisseur de la sole à partir de la profondeur des lacunes médianes de la fourchette. Qq a vu une étude qui justifie ça?

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Jeu 3 Mar 2016 - 15:33

il peut y voir d'autres méthodes de mesure des pieds: 

* avec une feuille de carton par terre et on fait de tour du pied avec une mine (bien perpendiculairement au sabot)
* ou par prise d'empruntes ... dans un genre de plâtre médical

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Jeu 3 Mar 2016 - 15:34

Effectivement Smile

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Jeu 3 Mar 2016 - 15:43

Le platre j'y avais pensé mais c'est assez compliqué car il faut couler une résine dedans puis casser le plâtre pour avoir une copie du pied

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Jeu 3 Mar 2016 - 16:03

Hum des études sur l'épaisseur de la sole, je ne crois pas en avoir lu (des vrais études ^^)
Mais je vais farfouiller dans mes références... Wink

Pour les mesures prises aux réglets je suis d'accord avec toi.
Pour les pieds morts, c'est pas toujours évidents, il paraît que c'est de plus en plus compliqué, mais si on a un véto avec nous ça devrait le faire! Tu penses à un véto qui serait partant, en tout cas moi ça me botte vraiment si on arrive à s'organiser ça!!! Smile

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Jeu 3 Mar 2016 - 16:06

Il faut que je recontacte le véto de l'élevage de PSL qui était partant, au moins pour me mettre en contact avec des collègues. En plus je pense qu'on pourrait faire ça chez eux.

Donc ce que tu dis, c'est que les vétos récupèrent facilement des pieds, nous non, c'est ça?
En plus je pense que Hélène peut aussi me mettre en cheville avec d'autres vétos, je pense au moins à un  du sud de la france qui est assez génial avec qui j'avais bien discuté au stage przewalski, par contre je pense pas qu'il viendra jusque lyon... Il serait venu vers ton ancien chez toi je pense tire langue

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Sam 5 Mar 2016 - 11:19

Sinon je me demandais, quand tu traines sur internet tu vois que certains (pete ramey) disent qu'on peut mesurer l'épaisseur de la sole à partir de la profondeur des lacunes médianes de la fourchette. Qq a vu une étude qui justifie ça?
C'est ce que fait R Walz
il m'avait dit que les soles de mon cheval étaient très fines, ce qu'après j'ai confirmé en faisant des radios.

moi j'ai jamais compris comment ça pouvait être des mesures fiables car selon comment tu pares, t'as pas les mêmes mesures, donc le pied peut être "normal" ou "en dehors" des normes...

Ex
1) je nettoie les lacunes de fourchette pour enlever les fourchettes qui se rabattent
2) ensuite je gratte un peu le fond des lacunes avec ma rénette
3) si c'est noir, puant je gratte encore pour enlever ce noir
4) si je fais pas attention j'enlève un copeau sain au fond

selon que tu mesures après la phase 1, 2 3 ou 4 évidemment t'as une idée différente de la place de P3, de l'épaisseur de la sole, de ceci ou de cela mais quelle mesure est la bonne ?
Les interprétations se jouent au mm près et moi qui ne suis pas R Walz donc sans expérience de plein de chevaux et de plusieurs années de pratique j'ai pas ce feeling de savoir quand et comment bien mesurer...

donc mesurer ne m'apprend rien

Lui, au contraire, ça a l'air de marcher tire langue

moi non plus j'ai jamais vu d'étude scientifique là-dessus, par contre...

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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Sam 5 Mar 2016 - 12:50

Moi j'utilise pas les lacunes mais la distance entre sol et apex +qq mm je ne sais plus.
Sachant que la sole périphérique doit toucher par terre, donc pied paré.
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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Sam 5 Mar 2016 - 16:37

Du coup j'ai refait des mesures après un simili parage aujourd'hui. Je mets ici juste pour les comparaisons entre les différentes photos et les mesures avec un mètre ruban.



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MessageSujet: Re: Mesures de pied   Sam 5 Mar 2016 - 16:41

Maintenant il faudrait que je prenne un réglet (je pense que c'est mieux que le metre ruban) et que je refasse deux ou trois fois la mesure et que je vois de combien mon appréciation varie.

Et ensuite l'idéal serait que je le fasse puis que élo le fasse pour qu'on voit de combien ça varie d'une personne à l'autre.

En plus si vous regardez la deuxième comparaison, on voit que sur les trois photos du haut les glomes ont une orientation similaire, et sur celle du bas (où je tiens le pied différemment) c'est plus du tout la même orientation!

Tout ça pour dire que donner une mesure de pied avec une précision de moins de 0.5cm, je pense que c'est du vent...

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