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 [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?

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zaude
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MessageSujet: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Lun 20 Juil 2015 - 11:28

comme je l'ai mis sur mon post, c'est un exo où je n'arrive pas à être satisfaite de ce qu'on fait avec Néli.
Autrefois je l'avais collée à moi, au taquet, hyper réactive... ... ... et hyper grognon

Depuis j'essaie de travailler en suivant plein de pistes différentes pour avoir une jument qui fait une marche au pied comme les chiens, en étant contente de le faire.

Philo me demande de quelles vidéos je veux m'inspirer? Je sais pas en fait... Du coup j'ouvre ce post pour qu'on y mette des videos de chevaux qui marchent au pied ou qui suivent en liberté, pour voir les attitudes, et pour discuter de ce qu'on aime/veut ou pas et de comment y arriver!

Je commence avec une ou deux vidéos pourries de néli, au moins ça décomplexe!
Juillet 2015 : j'essaie d'avoir une bonne attitude, de lui en demander peu, et de cliquer quand elle est à ma hauteur, les oreilles en avant


En mars 2015 :
https://www.youtube.com/watch?v=TARnu5qztFM

Il y a 3 ans, quand je ne regardais pas les oreilles :


Il y a 5 ans, 6 mois après que je l'ai achetée :

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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Lun 20 Juil 2015 - 12:14

j'aime beaucoup les menés de Pauline Beulze : elle court énormément et vite ceci dit ce qui rend plus difficile la mise en application^^

F Pignon de mémoire il mène peu, fin il laisse les chevaux courir beaucoup et court parfois pour les récupérer, mais peu de menés en temps que tels (plus des cercles, des DL et compagnie) > ça ne veut pas dire qu'il n'en fait pas ceci dit

L Fournet il est plus dans le Parelli style > cercles/envoyés et contrôle à distance

C'était l'autre hongrois le tchèque avec son cheval Gaston (entre autre) qui avait des menés de guedin. Mais visiblement il passait les 3 premières années d'apprentissage à ne faire QUE ça.
Edit > c'est Honza blaha

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Dernière édition par Alastyn le Lun 20 Juil 2015 - 12:20, édité 1 fois
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zaude
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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Lun 20 Juil 2015 - 12:20

ah cool Very Happy

Bon, y'a plus qu'à trouver les vidéos! (et à s'entrainer à la course alors)

Le hongrois : c'est clair que ça me fait envie, le cheval a pas non plus les oreilles plantées devant, et ça parait logique en fait, elles sont juste un peu en arrière, genre "à l'écoute"


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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Lun 20 Juil 2015 - 12:23

Pignon c'est pas que du mener, mais c'est ça que je veuuuuuuuuux aussi!

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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Lun 20 Juil 2015 - 12:25

La fin de cette vidéo est chouette aussi

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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Lun 20 Juil 2015 - 12:36

Perso, je ne m'occupe pas du tout des oreilles, je suis déjà bien trop contente d'avoir l'attention et la coopération de mes LO sans leur demander de faire le boulot avec le sourire.

Je les trouvent très gentils d'exécuter toutes les aberrations qui passe par la tête de leur humaine.
Parce que dans le fond à eux ça ne leur apporte rien, si on y réfléchi.
J'ai beaucoup de chance qu'ils aiment faire plaisir.

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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Mar 21 Juil 2015 - 12:21

Ben moi je pense que les oreilles c'est important (mais je sais pas si c'est pareil pour les anes)
car il y a des exos que Sampa fait avec une tête sympa, donc j'en déduis qu'elle les apprécie assez et d'autres fait avec naseaux pincés et oreilles en arrière, donc j'en déduis qu'elle ne les aime pas. Je pense que ca vient non pas de l'exo en lui même mais de la facon dont il lui a été appris (avec de la pression etu du "je te laisse pas vraiment le choix")... donc ca vient de moi en fait et de ma non-pédagogie.

Et du coup si j'arrive à récuperer des oreilles sympas (pas forcément en avant, mais pas en arrìère non plus) ca voudra dire qu'elle apprécie plus le travail et pour moi c'est un indicateur qu'elle aime ce qu'elle fait... Mais ca veut dire que je dois peut être renoncer à certains exercices, ou du moins moins souvent...

Elle ne fait pas les choses pour me faire plaisir! ca c'est sur, elle les fait parce qu'elle a un intérêt à les faire, comme la récompense en R+ ou éviter l'inconfort en R-.
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Alastyn
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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Mer 22 Juil 2015 - 10:34

Tient sur les oreilles couchées/air pincé. L'autre jour y'avait la petite jeune qui adore Val quand j'étais en train de la brosser dans le barns. Bref pendant que je parle, elle demande pleins d'exo à Val (aspiration hanches/épaules, cible, etc...), exo que Val fait habituellement en étant "neutre". Là c'était la cata, comme elle ne récompensait pas et qu'elle ne cliquait pas non plus, avec en plus beaucoup de rythme, en moins d'une minute Val était extrêmement agacée : oreilles plaquées, naseaux pincés, queue qui fouille, etc... (elle commençait même à aller "attaquer" l'hongre à côté à l'attache).

Donc je l'ai vite arrêté, mais là clairement pour moi ça n'était pas les exos mais la façon de travailler qui ne lui convenait pas dans ce cas là.

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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Mer 22 Juil 2015 - 10:36

intéressant aussi
un peu comme quand je mets qq d'autre sur néli en carrière, elle tire une tronche de 10m de long, j'ai toujours un peu mauvaise conscience...

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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Mer 22 Juil 2015 - 15:56

Nello est pareil, avec certaines amies il est aussi volontaire qu'avec moi, avec les novices aussi normalement (parce qu'ils gagatisent et font plein de câlins!) mais un cavalier qui bosse classiquement ou sans donner de récompenses (vocales ou alimentaires) Nello fait vite la tronche.

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... L'art de diriger consiste à savoir abandonner la baguette pour ne pas gêner l'orchestre ...
... ou la badine pour ne pas gêner le Cheval ...


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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Sam 25 Juil 2015 - 21:32

zaude je viens de regarder ta video de tes débuts (6mois après son achat)
le mener est très bien à 2'23, elle a un belle attitude au trot.
En revanche elle a une super horrible tête à 4'33 et 5'32 quand tu demandes plus d'activité sur le cercle.

Je crois vraiment que les oreilles en arrière et la sale tronche vienne des exos qu'on leur a appris, sans leur laisser vraiment le choix de dire non, en fait.

les frisons tout comme Naiade... ils ont tous tout le temps une super attitude... ca me déprime vraiment d'avoir raté ca en fait...
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zaude
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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Dim 26 Juil 2015 - 18:48

Je suis de plus en plus convaincue de ce que tu dis là...

C'est clair que pignon pour plein de trucs il laisse le choix
Il laisse pas le choix pour ce qui a trait a la sécurité.

Et comme toi, ça me plaira pas la relation avec Néli tant qu'il restera les traces de ça...

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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Mer 29 Juil 2015 - 10:26

Moi avec Jari j'ai l'impression qu'il a une moins bonne tête dans les meners depuis que je bosse au clicker qu'avant. En fait il s'excite un peu et se chauffe tout seul, du coup il vient beaucoup mieux, beaucoup plus réactif, mais souvent il couche les oreilles voir fait mine de mordre (ce qu'il faisait au tout début quand je l'ai récupéré mais a cessé très vite quand j'ai commencé à le bosser en R-). Du coup j'essaie de faire gaffe à ne clicker que si il décolle ses oreilles (comme j'ai lu vos posts avant de me mettre à clicker), mais j'interprète ses oreilles couchées comme de l'excitation : il le fait quand il devient un peu nerveux, pas quand il doit faire un truc par obligation (là il fait une tête résignée, effectivement les oreilles sont un peu vers l'arrière mais plus en mode vieille mule).
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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Mer 29 Juil 2015 - 12:02

tu as raison, ça vaudrait le coup que je regarde par rapport à néli du début. Je me demande si au début c'était pas les oreilles de la vieille mule pas contente, et que maintenant ce serait pas par rapport à l'exctatiion? réflexion
Quoique j'ai l'impression que maintenant il y a encore de l'agacement dans son attitude en fait. J'ai l'impression qu'avant je l'agaçais à la forcer, et que maintenant je l'agace à pas juste lui vider mon sac de bouffe sous le nez.

C'est un peu pessimiste comme interprétation, mais souvent j'ai cette impression. Et elle n'a les oreilles en arrière que dans les exos en mouvement, je sais pas si je l'ai déjà dit. À la cible statique par exemple, elle attend patiemment, elle n'a jamais les oreilles en arrière. IDem pour le van...

Bon j'y comprends pas grand chose quand même !

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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Mer 29 Juil 2015 - 19:46

Sur le forum jaune y'avait cette vidéo ajd de jawad:
https://www.youtube.com/watch?v=SB_Gwu2LADc

Je trouve ça super classe, tu vois philo, c'est à peu près ça que je veux tire langue

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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Mer 29 Juil 2015 - 20:51

Ben une bonne décoloration et une teinture blonde je dirais....Non sérieux c'est très classe effectivement. C'est parelli le forum jaune? Ça me déprime
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zaude
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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Mer 29 Juil 2015 - 20:54

je vais penser à la teinture, je vais demain chez le coiffeur! fumeur



Sur le forum jaune y'a de tout, mais elle c'est une 100% parelli je crois (c'est alastyn la spécialiste du forum jaune)
Je pense que son cheval il doit adorer le mouvement, qu'en plus c'est un garçon tout ça... mais oui, ça me fait vraiment dire que je suis passée à côté du truc... sad

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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Jeu 30 Juil 2015 - 20:46

Citation :
son cheval il doit adorer le mouvement, qu'en plus c'est un garçon tout ça

y'a que Naiade qui me vient à l'esprit en tant que bonne attitude pour une jument. Je sais pas si j'en zappe des autres???
Les juments de JF Pignon, elles font plutôt la gueule si je me souviens bien.
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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Jeu 30 Juil 2015 - 22:03

C'est vrai… les juments font plus souvent la tronche en fait ! Serait-ce une piste non négligeable ?

Par contre FP fait des meners avec ces étalons mais lui est bien à côté à hauteur d'épaule, pas légèrement devant genre STM. D'ailleurs j'ai distingué les meners (à l'épaule) des STM (plus devant) pour ma part et je fais plus de mener que de STM que je n'aime pas trop au final pour cette mauvaise tête justement que ça procure souvent.
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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Jeu 30 Juil 2015 - 22:36

STM je crois que chacun met derrière la configuration qu'il veut, pour moi c'était à l'épaule fumeur

Pour les juments, j'ai l'impression que ça joue, mais si ça se trouve, je dis ça juste pour me déculpabiliser...

Ce soir changement de pré, du coup, comme toi pour sampa, mener nickel avec les oreilles en avant et du dynamisme et tout (et des rappels pourris par contre)

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MessageSujet: Re: [exercice] Mener en liberté - Stick To Me - marche au pied | quelle attitude on cherche?   Aujourd'hui à 9:35

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