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 [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training

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zaude
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MessageSujet: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Sam 3 Jan 2015 - 23:03

Bon, je me rends compte que l'on n'a même pas de sujet sur l'introduction au clicker et le fameux exo de la politesse!

Je rappelle le principe : apprendre au cheval que pour avoir une friandise, il faut détourner le nez de la sacoche. Pour de nombreux pros du clicker, c'est le B-A-BA de l'apprentissage du clicker. 

ça a l'air ultra simple, mais en fait, il y a des subtilités :

  • avec les chevaux ultra motivés par la bouffe qui sont tout excités dans cet exo
  • avec les chevaux (un peu) agressifs qui du coup deviennent menaçant
  • ...?


Je propose qu'on mette ici nos expériences sur ce travail..

Pour commencer, une vidéo de Néli, qui est plutôt avancée dans tout ce travail et qui pour le coup n'a jamais présenté aucune difficulté dans cet exo...

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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Dim 4 Jan 2015 - 4:35

En fait selon le livre d'Hélène Roche, ya encore plus d'étapes, je viens de terminer le BABA comme tu dis et j'ai dû franchir environ 7 à 8 étapes pour avoir un semblant de respect vis à vis des récompenses Wink mais c'est effectivement une base pour prévoir toute éventualité.
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zaude
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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Dim 4 Jan 2015 - 9:35

Et bien fais une petite présentation des étapes par lesquelles tu es passée avec si possible une petite vidéo Wink

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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Dim 4 Jan 2015 - 20:47

bon aller pour avoir une comparaison avec un cheval moins poli, je vous mets la mienne :-)

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zaude
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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Dim 4 Jan 2015 - 22:04

thumleft

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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Lun 5 Jan 2015 - 16:47

Val a tendance à avoir la même tête que Sampa. Je ne sais pas si c'est admis mais depuis le début même après avoir cliqué, j'attends qu'elle est la tête bien dans le prolongement du corps et les oreilles en avant avant de lui donner sa récompense. Et y'a eu un moment où j'ai du clicker jsute après avoir donné pendant qu'elle mangeait sinon elle faisait l'association "je tourne la tête, puis je la remet droite"

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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Lun 5 Jan 2015 - 17:53

Citation :
. Et y'a eu un moment où j'ai du clicker jsute après avoir donné pendant qu'elle mangeait sinon elle faisait l'association "je tourne la tête, puis je la remet droite"

c'est tout à fait juste, c'est ce que conseille shawna justement!


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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Lun 5 Jan 2015 - 19:01

Je vais essayer de vous faire ça au courant de la semaine pour le vidéo, mais en gros ya ça côté respect et sécurité :

- Faire la statue ou ranger son nez (pas venir demander de bonbons)
- Ne rien faire à l'approche de la main, donc faire la statue (main papillon)
- Ne rien faire quand on fouille dans le sac à bonbons

Et ce des 2 côtés parce que oui haha parfois d'un côté c'est réellement pas facile.

Sinon au début ya eu les étapes suivantes :

- Juste cliquer (parce que ça fait peur) ;
- Clic-bonbon
- Toucher-cliquer pour associer le bon comportement ;
- Faire la statue ;
- Main dans la pochette à bonbon ;
- Main papillon

Et il doit m'en échapper quelques unes aussi il me semble qu'il m'en manque.

Va falloir que je vous montre il est marrant quand je fouille dans la poche à bonbon il se détourne complètement du genre " je ne céderai pas à la tentation!" victoire
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Estelle-Pluie



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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Mar 6 Jan 2015 - 14:01



On ne voit pas tout à cause du cadrage mais ... ça montre toujours deux autres protagonistes qui travaillent la politesse Smile !

En plus, après visionnage de la vidéo, je remarque que Pluie est carrément "chipeuse" dans cette vidéo, alors c'est pas mal pour une perspective de comparatif avant/après. Je crois que comme Sampa elle est trèèèès gourmande!

Du coup ça change de Néli toute polie et mignonne tire langue


Dernière édition par Estelle-Pluie le Mer 7 Jan 2015 - 14:23, édité 2 fois
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zaude
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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Mar 6 Jan 2015 - 14:03

super thumleft

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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Mar 6 Jan 2015 - 19:53

Beau boulot Estelle ! Je trouvais que tu cliquais un chouillas vite au début, mais c'était mieux ensuite. Oui ils doivent détourner le regard, mais perso maintenant je le fais patienter et de plus c'est moi qui avant vers lui pour lui donner les friandises afin qu'il n'associe pas que c'est lui qui doit venir et donc venir quémander Wink
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philosophi



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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Mar 6 Jan 2015 - 21:45

ben elle est quand même bien polie Pluie...
elle prend parfois avec les dents non? (j'ai eu l'impression de voir... ) Ca c'est chiant, la mienne fait pareil...
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Estelle-Pluie



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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Mer 7 Jan 2015 - 14:27

Merci Shadow
Oui mes exigences au début sont pas très élevées (en sachant que Pluie connait l'exercice)!

Philosophi Oui ça va elle n'est pas non plus carrément impolie mais elle revient quand même après le clic et c'est ça qui parfois est un peu frustrant ^^ !
Oui elle prend un peu avec les dents mais pas trop. ça lui arrive quand l'excitation monte!
Je pense que je peux réduire le comportement à force d'éloigner sa bouche de mes mains!


Hier j'ai travaillé la politesse au seau, heureusement que je n'ai pas filmé parce que ce n'était absolument pas décomposé.
Je suis partie du principe que c'était bon, alors j'ai posé le seau devant Pluie.
Quand elle a avancé je lui ai demandé de reculer, puis de rester un peu loin, puis clic et accès au seau.

Faudrait que je repasse par les étapes en milieu protégé histoire de ne pas avoir à trop intervenir Smile !

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shadow



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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Mer 7 Jan 2015 - 15:14

Oui c'est l'idéal en milieu protégé au départ, c'est d'ailleurs ce qu'on suggère Wink
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zaude
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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Mer 7 Jan 2015 - 15:19

Estelle a aussi le livre d'hélène Roche Wink

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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Dim 19 Juil 2015 - 19:14

Première séance de Po, cheval qui a eu beaucoup de friandises dans sa vie.

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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Dim 19 Juil 2015 - 19:59

Salut! Je commence à travailler la pouliche du pré de Looping, ma DP (sa propriétaire m'a donné son autorisation puisqu'elle n'a pas le temps de venir) au clicker. La pouliche va avoir deux ans en septembre et essaye de mordre tout ce qu'elle trouve. Du coup j'ai pensé que ce serait une bonne idée de lui apprendre la politesse au clicker, le but étant qu'elle arrête de fouiller nos poches et de se jeté sur nos mains. 
Elle a compris qu'il ne fallait pas réclamer mais je rencontre un autre problème. Elle a bien assimilé le clic a la friandise et du coup elle se jette sur ma main toutes dents sorties et c'est vraiment pas agréable... 
Vous avez des idées pour qu'elle ne réclame pas même après le clic et qu'elle apprenne à saisir la friandise avec les lèvres?

Merci à tous!
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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Dim 19 Juil 2015 - 21:44

quand tu as cliqué, tu n'es pas obligée de lui donner de suite, tu peux attendre qu'elle ré éloigne sa tête, puis re-cliquer etc

ça marche tb en général Wink

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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Dim 19 Juil 2015 - 22:10

Po même sans la barrière, il n'est pas très envahissant si? en tout cas, il a l'air de comprendre.
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zaude
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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Dim 19 Juil 2015 - 22:12

Non, il est pas très envahissant, on aurait pu le faire à côté de lui sans souci je pense.
C'était pour qu'Agnès voit comment faire (on l'a toujours fait dans le champ) et puis pour avoir un film dans ces conditions tire langue

Par contre il te bouscule facilement, genre pour se gratter...!

Agnès le trouvait "bêta" la première semaine, et moi je trouve comme toi qu'il comprend très très vite!

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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Dim 19 Juil 2015 - 22:46

Ok merci Zaude, je vais essayer comme ça =)
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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Dim 6 Sep 2015 - 10:44

Bonjour,

Je viens de lire les 2 pages, visionné vos vidéos. J'ai également lu le livre d'Hélène Roche, commandé le DVD...
Je travaille au clicker depuis 5 ans avec les chiens, je connais bien le fonctionnement et travaille au shaping 90% du temps.

J'ai commencé avec ma jument mais j'ai été confrontée à quelques soucis. J'ai voulu lui apprendre à détourner la tête et ce même si je fouille dans la pochette. Au début ça marchait super (moi derrière la barrière), du coup je suis entrée dans la carrière avec elle. Là elle est vite montée en excitation... Je suis donc repassée derrière la barrière. Là elle a compris qu'il fallait détourner la tête pour avoir la récompense. Le hic c'est qu'elle a aussi compris que clic = bonbon donc dés que je clique, elle avance le nez vers ma main. Or j'aimerais qu'elle ne se jette pas comme ça sur la friandise.
Je vois sur vos vidéos que lorsque c'est le cas, vous cliquez sans récompenser et recliquez quelques secondes après.
Sauf qu'un clic doit toujours être suivi d'une friandise, même si nous faisons l'erreur de cliquer au mauvais moment. Donc je ne sais pas trop comment agir ?
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Marie & Tango



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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Dim 6 Sep 2015 - 11:07

D'abord, pense à bien tendre ton bras et ta main pour lui donner sa friandise.
Ensuite, on fait toutes (il me semble) du multi clique.
Ce que je fais moi (sans savoir si c'est bien ou pas, mais mon cheval semble comprendre). Je clique le mouvement que je voulais, prend ma friandise, s'il vient fouiller/chercher sa friandise, je ne la lui donne pas et je redemande la statue, je reclique la statue et tend ma main pour lui donner la friandise. Ne pas hésiter aussi à cliquer pendant qu'il mange sa friandise, ce qui nous laisse le temps de tendre la main sans que le cheval vienne forcément chercher sa friandise.
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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Dim 6 Sep 2015 - 12:52

Ok je vois ! Je vais essayer ça cet après-midi voir si ça l'aide à comprendre qu'on ne vient pas arracher la friandise des mains.
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zaude
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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Dim 6 Sep 2015 - 13:54

Citation :
Sauf qu'un clic doit toujours être suivi d'une friandise, même si nous faisons l'erreur de cliquer au mauvais moment.

ça c'est un peu une légende Wink
C'est vrai au tout début, mais une fois que l'association est faite, tu n'es plus obligée de récompenser à chaque fois, beaucoup d'auteurs considèrent même que c'est très important que le cheval apprenne que le piéton ne lui DOIT pas la friandise quand le clic sonne Smile

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MessageSujet: Re: [exercice] la politesse, ou le B-A-BA du Clicker Training   Aujourd'hui à 16:40

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