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 les pieds de Val : post accident

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Alastyn
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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Jeu 22 Oct 2015 - 16:40

Oui runya le box et l'immobilité doivent jouer, seulement pas depuis le dernier parage, elle avait déjà les mêmes conditions de vie.

Les fourchettes à l'avant sont trop étroites à mon goûts, mais pas pourries non. A l'arrière elles sont normales. En plus j'avais quasi réussie à faire totalement partir la pourriture de la ligne blanche sur le postérieur droit (restait juste des traces, plus de trous noirs).

Le seul truc qui a changé c'est la météo, il fait froid et humide. Et peut être que j'ai encore plus rapé les talons ? (comme ailleurs je râpe à plat jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de "saletés" dans la ligne blanche et que la trace soit homogène). Mais je pense que c'est en effet lié aux fourchettes sur les antérieurs, car elle avait tellement fait de sole à l'arrière du pied, que c'est totalement "plein" entre les barres et la paroi (m'enfin c'était déjà le cas au dernier parage). Comme les parties arrières du pieds se sont atrophiées ces derniers mois, c'est possible que ça lui fasse mal que je m'attaque aux talons et que je les sollicite à nouveau brutalement.


antérieur gauche parage début septembre

Elle est sensible dès le parage et sur une semaine environ, ensuite ça passe (là encore ça concorde avec les fourchettes).

Je vais peut être pas toucher aux talons la prochaine fois, voir si ça change quelque chose (m'enfin c'est un peu contre productif ? Si je veux que les fourchette se développent à nouveau non?)

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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Ven 23 Oct 2015 - 10:13

Pour les talons maintenant je me base sur le livre de Pete Ramey je vais jusqu'à la sole saine au niveau du soc, pas plus...
J'ai de bons résultats comme ça, parfois ça me fait descendre en dessous de la hauteur de la fourchette, mais j'ai des pieds contractés qui commence à reprendre de l'écartement sans trop de sensibilité... Wink

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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Ven 23 Oct 2015 - 10:30

alors faut que je descende au niveau de la fourchette et pas plus. Parce que le Seat of corne (niveau de la sole dans l'angle des talons si je me souviens bien) il est au même niveau que la paroi sur Val. Comme partout ailleurs, elle a la sole périphérique qui pousse en même temps que la paroi tout autour du pied plus ou moins uniformément, donc dans les talons, ça se retourne avec la paroi et c'est toujours "plein" de sole entre les talons et les barres. 

Sur le parage que j'ai mis en photo (septembre) je m'étais arrêté à la hauteur de la fourchette de mémoire (pour ça qu'il reste du moche dans le talon à gauche de la photo, m'enfin sur ce coup là je pensais que c'était de la pourriture), ensuite je fais le roll comme sur le reste du pieds. 
Lundi par contre, j'ai plutôt arrêté quand j'avais une ligne blanche nette, c'est mon repère pour parer le reste du pied (je ne peux pas trop me fier au moment où je touche la sole, car je touche la sole périphérique plus ou moins dès le début). Donc c'est possible que j'ai été plus bas que la fourchette > trop loin.

Sachant que je râpe quand elle commence à avoir des éclats sur la paroi et des cailloux qui se fichent dans la ligne blanche.

Merci trotte pour ton aide  ok ok

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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Ven 23 Oct 2015 - 10:40

ah oui sinon Gaea, je la fais quasi marcher 30 min le soir quand j'y vais (avant c'était 15 min, pause broutage 30 min, marche 15 min retour, maintenant avec la nuit je fais l'allée-retour sur la route et je la laisser brouter ensuite).
Et le weekend, elle marche un peu plus encore (de 40 à 50 min je dirais, mais c'est difficile à évaluer car je la laisse beaucoup plus brouter).

Mais là elle est bien je trouve, si ça va bien comme ça je ne pense pas augmenter plus jusqu'au prochain RDV. Il va être content le chirurgien de voir que je lui ais mis tout son protocole de ré-éducation par terre !  fumeur

Spoiler:
 

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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Ven 23 Oct 2015 - 11:07

Je fais pareil que toi trotte !! Cool  fumeur  ça me rassure ^^

Alastyn, tu veux dire que le soc est déjà au niveau de la sole avant même que tu ne pares ? Et la fourchette elle est bien en dessous c'est ça ? Et donc c'est pour ça que tu enlèves un peu de sole tout autour pour retrouver une hauteur normal (à la fourchette) ? C'est strange son truc… donc elle se ferait de la "fausse" sole à chaque pousse ? Est-ce qu'il n'y aurait pas un déséquilibre qui la ferait pousser (j'essaie de me remémorer le livre de ramey justement à ce sujet et celui de Jackson aussi qui en parle).

Ah ouai donc elle marche vachement c'est chouette !

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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Ven 23 Oct 2015 - 11:23

non c'est de la vraie sole, par moi c'est la sole périphérique qui pousse en même temps et au même niveau que la paroi. D'un point de vue mécanique, je trouve ça assez logique que la sole joue ce rôle porteur (du coup elle a aussi une belle concavité).

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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Ven 23 Oct 2015 - 11:45

Jamais entendu parler de ça réflexion Pour moi, la vraie sole, une fois le pied "stabilisé" et optimal, ne doit pas être touchée (parce que compacte, optimal dans son épaisseur etc). Si il y a descente distale (comme ça pourrait être le cas avec la sous stimulation qu'elle avait en box), la vraie sole descend mais le fait de parer régulièrement à hauteur de sole fait "remonter" le sabot petit à petit sans avoir à entamer la sole périphérique.

(je réfléchie hein, je sors ce qui me vient pour essayer de comprendre ^^)

La sole se régénère oui mais pas en poussant en même temps que la paroi. Sauf si tu attaques la dite sole qui est "obligé" de repousser en même temps que la paroi vu que tu l'as enlevé pour retrouver son épaisseur "normale".

Après si tu dis que la fourchette est bien en dessous (genre bcp ?) lorsque le pied pousse, c'est que les talons ne sont pas forcément à leur place…

Du coup, sa sensibilité ne m'étonne pas, si tu es obligé d'entamer la sole même périphérique, ça lui enlève de l'épaisseur.

En résumé, je comprend rien à son pied  tire langue !!!

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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Ven 23 Oct 2015 - 11:55

bah le truc, c'est que ses talons ils continuent de pousser pas des masses comparé au reste (je retire surtout de la matière en pince). Donc quand tu regarde ses talons, ils ne sont pas beaucoup plus hauts que la fourchette même si ça fait des lustres qu'elle n'a pas été parée.

Je sais que sur le papier je ne devrais pas toucher à sa sole, mais en fait, t'as pas le choix sur Val, si tu veux retirer de la paroi, faut taper dans la sole au bord. Tu peux parer sans toucher la sole, mais dans ce cas, tu ne fait que le roll quoi, tu ne peux quasiment pas râper à plat. C'est ce que je faisais au début, et c'est comme si tu ne parais pas, la pince migre vers l'avant, les talons avancent, etc...

Mais sinon elle n'a jamais eu la totalité de la sole du pied qui est descendue. En fait elle a toujours eu des pieds comme ça. Y'a juste le postérieur droit qui a eu une phase pas top à la sortie du plâtre où y'avait beaucoup de sol crayeuse (donc morte?) partout, c'était parti au fil des parages et nettoyages quotidien avec la brosses en fer.

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MessageSujet: pieds val   Ven 23 Oct 2015 - 13:24

Aaaah ouiiii okkk ! (Enfin je pense ^^)

Dis donc… heureusement qu'elle n'est pas ferrée… elle aurait à coup sur une pince migrée de dingue et des talons fuyants ! (Remarque c'est arrivé je crois ^^)

Ca voudrait dire qu'elle a une pousse "en avant" en fait. Pour ça qu'il faut tout remettre derrière à chaque fois ? Fiiouuu pas évident… mais oui je comprend. Après si ça ne change pas malgré les parages, est-ce que ce n'est pas du à sa configuration long jointée ?? Elle aurait des appuis qui favorisent une pousse "horizontale" ?

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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Lun 26 Oct 2015 - 9:41

J'ai réessayé de lui prendre le pied entre les cuisses pour râper à 2 mains. Et j'ai réussi ! Enfin j'ai moitié réussie. En fait le problème ne vient pas de moi, mais de Val, c'te patate (que j'aurais bien faite rôtir au four pour le coup !) elle s'appuie de toutes ses forces à gauche, elle part totalement en révérence en fait. Mais à droite, aucun soucis, j'ai pu lui caler l'antérieur et râper à deux mains.

Par contre à la fin pendant que je faisais son box, elle n'arrivait pas à marcher dans l'allée, elle marchait à 1km/h, s'arrêtait tous les mètres, horrible j’ai trop culpabilisé. Pis après je lui ais filé ses compléments (enfin reçus!) et elle a rappliqué fissa en marchant normalement^^
M'enfin, je pense que je vais ressortir les hipposandales cette semaine. Je ne comprend pas pourquoi elle est aussi sensible, ce parage était moins agressif que le dernier où j'avais trop attendu... J'ai peut être plus râpé les talons (du coup fourchette sensible?), j'ai touché aux barres avec la reinette pour une première fois, m'enfin j'ai quasi rien retiré ça m'étonnerait que ça soit ça (ou alors c'est le fait de les avoir laissées justement?)  

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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Lun 26 Oct 2015 - 10:10

Donc photos du dernier parage qui fait mal (faite 5 jours après donc on ne voit pas les traces de râpe). Du coup j'ai ressorti les hipposandales pour au moins soulager les antérieurs : elles sont devenues trop grandes... Mais pour marcher ça tient la route.


Antérieur droit :







Postérieur droit :






Postérieur gauche :






Antérieur gauche :





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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Lun 26 Oct 2015 - 10:14

ouh là c'est la cata les images là alastyn, tous les liens sont moches!

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Pensez à mozilla pr avoir la correction d'orthographe automatique quand vs rédigez un post... c'est plus agréable pr tt le monde!
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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Lun 26 Oct 2015 - 10:28

oui j'ai édité, c'était long !

Sur la première photo de l'antérieur droit, l'angle du talon fait peur ! affraid
On le voit pas sur la photo de l'antérieur gauche, mais je n'ai pas pris la photo bien parallèle au pied j'ai l'impression que c'est tout autant fuyant...

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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Mar 27 Oct 2015 - 18:38

Moi je ne trouve pas que tes talons fassent ci peur lol ! Juste qu'elle semble développée niveau cartilage/coussinet. Bon après, j'avoue que je vois pas grand chose sur tes petites photos timbre poste ^^ Mais si tu traces un trait vertical à partir des talons, tu tombes derrière le paturon et arrive à peu près au milieu du boulet. Y'a pire comme point de bascule avancé !

Regarde celle ci :

Trace le même trait vertical et regarde où il arrive niveau paturon ! La ok le point de bascule est bcp trop en avant.

T'es convaincue ou pas ?  tire langue
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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Mer 28 Oct 2015 - 8:56

Desolee pour le temps de reponses, mais je suis pas une As du clavier et j ai bien réfléchis pour ne pas dire trop de betises 😝
Aux vus des photos, il est clair qu elle manque de talon, et pour compenser elle developpe une grosse fourchette...l idee est donc de reculer le point de bascule du talon ( bascule lorsque le pieds pose en talon) pour cela deux choses ...voir trois  :  bien chanfreiner les barres du talon jusqu au milieu de la fourchette (faire une concavité comme une piste de ski comme on voit sur la photo de Gaea) et si les barres sont allez plus loin que le milieu de la fourchette (sur les photos j ai l impression que c est le cas et ca serait logige puisque les barres sont le prolongement de la paroi) remettre les barres au niveau de la sol.
Voila pour les barres  ! 
Ensuite pour reculer le point de bascule, il suffit de faire un roll des talons, comme te le preconise Gaea en faisant se roll tu vas reculer le point de bascule...le roll suit l angle des glomes et commence a la base de ta fourchette, cependant tu peux y aller progressivement et commencer par la moitie de la distance entre le soc et la base de la fourchette sinon elle va douiller, mais si tu ne vois pas d amelioration significative alors il faudra vraiement reculer reellement ton roll jusqu a la base de la fourchette... 
Ensuite la pince et bien Guillaume Parisot dirait  :  tu chanfreine jusqu a la ligne blanche pour reculer le point d impact ( en pince ) et stimuler les talons  !
Et surtout pour stimuler les pieds  :  l activité ! 
Voila mon point de vue ( tres influencé par Guillaume Parisot) 
L idee c'est de remettre la chaussure (le sabot) a sa place sous P3, si l on regarde tes photos tu as deja bien reculé la chaussure ( en reculant le point d impact a la pince) maintenant pour que ce soit significatif il faut reculer le point de bascule et remettre les barres a sa place.
Ah oui on ne pare les posterieurs de la meme facon que les anterieurs....pas de roll du talon sur les posterieurs, et on laisse plus de matiere sur les talons et la forme des pieds, si tu suis tes lignes, sont un peu plus ovale que rond...
Voila j espere avoir etait claire et succincte....
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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Mer 28 Oct 2015 - 10:01

Super merci Doude pour toutes ces explications ! J’imagine que la photo qu'à mise Gaea est celle de ta jument ?

Ce que je retiens :
- oser m'attaquer aux barres (comme la fourchette, je n'y touche quasiment pas, la rénette c'est pas ma copine!)
- reculer le point de bascule en talon : roll des talons (que sur les antérieurs)
- reculer le point d'impact en pince : roll de la pince

Après l'activité : ça va être compliqué, mais en théorie, ça va aller de mieux en mieux^^
Sur la forme des pieds avant accident elle avait les antérieurs parfaitement ronds avec une fourchette plus importante et les postérieurs ovales. Maintenant c'est l'inverse ! D’une façon générale elle a les 4 pieds qui ont rétrécis, mais elle n'a jamais eu plus de talons.

Ok Gaea je vois bien la différence en effet ! Je pensais que l'angle du talon devait être parallèle à l'angle de la paroi...

Ce que j'ai du mal à voir aussi c'est si ce qui rempli totalement les talons c'est de la paroi ou si c'est de la sole. J'ai l'impression que c'est de la paroi, mais du coup ça voudrait dire que le SOC est super avancé !


antérieur gauche

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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Mer 28 Oct 2015 - 10:36

Citation :
Ok Gaea je vois bien la différence en effet ! Je pensais que l'angle du talon devait être parallèle à l'angle de la paroi...
Non pas forcément ! Jaime Jackson a montré dans son livre que les tubules n'étaient pas // sur toute la surface, c'est plus ou moins accentué suivant les chevaux après. Pour un talon fuyant, je ne me fie pas aux tubules mais surtout au point de bascule très/trop en avant.


Oui ose t'attaquer aux barres ^^ c'est important pour retrouver le bon équilibre du sabot par apport au pied. Moi je les mettais au niveau de la sole déjà puis je les faisais arriver au milieu de fourchette. Doude m'a montré ensuite la "piste de ski" (genre piste verte/rouge pas noir mdrr) cad qu'il faut une belle pente qui part du milieu de fourchette et qui arrive au talon (on la voit bien sur les photos de guess sur certains angles).

Oui il faut qu'elle retrouve une forme plus ronde mais avec le roll en pince tu devrais la retrouver.

Le soc c'est de la sole et c'est ce qui est "dans" l'angle formé par les talons/barres. Je t'ai mise ceux de noiraude, je vois pas bien sur les photos pour Val mais je pense qu'ils sont à peu près la ^^


Après pour ma part j'ai l'impression qu'elle a les talons a leur place là sur la photo donc il faudrait que tu obtiennes ça mais sans ratiboiser la sole au soc lol ! Je n'ai pas l'impression d'une grosse fourchette pour ma part mais plutôt que les glomes prennent bcp de places surtout.

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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Mer 28 Oct 2015 - 10:40

Le soc est le point le plus palmaire et distale ...il definie le point le plus "haut" des talons
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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Mer 28 Oct 2015 - 10:50

Oui Alastyn les trois points que tu as retenus me vont biens  !
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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Mer 28 Oct 2015 - 10:51

Gaea  :  je trouve que les fourchettes des posterieurs sont trop large ...
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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Mer 28 Oct 2015 - 10:56

Citation :
Le soc est le point le plus palmaire et distale ...il définie le point le plus "haut" des talons

Dans ce cas, Val n'a réellement aucune hauteur de talon ! puisque sa sole périphérique pousse en même temps et au même niveau que la paroi sur tout le pied, les deux sont à la même hauteur.

Ok Gaea pour les tubules ! 

Va falloir que je me rencarde sur les techniques de rénette car je n'arrive pas à couper avec (pourtant elle est neuve et a une forme normalement "pratique")^^


Citation :
Oui il faut qu'elle retrouve une forme plus ronde mais avec le roll en pince tu devrais la retrouver.

Ca se voit vachement sur la dernière photo, la partie la plus large de son pied ce sont quasiment les talons !


Citation :
Gaea  :  je trouve que les fourchettes des posterieurs sont trop large ...

Ah c'est pas bien ? Je pensais que plus la partie arrière du pied était développée, mieux c'était non ?


Sinon hier soir elle marchait à nouveau quasi normalement (elle ne s'employait pas tout à fait au max) avec les renegades aux antérieurs. Mais elle m'a bien fait comprendre qu'elle ne voulait pas les mettre^^ Donc je pense que je vais tester sans la prochaine fois pour voir.

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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Mer 28 Oct 2015 - 12:23

Citation :
puisque sa sole périphérique pousse en même temps et au même niveau que la paroi sur tout le pied, les deux sont à la même hauteur.
Ca c'est bizarre et pas normal. Il faut que la paroi pousse mais pas la sole sauf si elle n'est pas à son emplacement de base. Si elle n'est pas à sa place (ou trop fine parce que tu la rapes), elle "pousse" pour se remettre à son emplacement "normal". La sole peut pousser exagérément (en fait ça sera une "fausse" sole très épaisse puis la sole vive en dessous) mais sur un pied souvent trop long et pathologique. Là son pied est court donc pas de problème de ce côté.

Donc laisse pousser la sole et la paroi et fait que le roll en talon pour voir ce qui se passe. Et met nous des photos !  tire langue

Pour la renette, oui essaye de voir des vidéos. En fait le poignet est "cassé"… ffffpp pas simple à expliquer ^^
Spoiler:
 

Citation :
Gaea  :  je trouve que les fourchettes des posterieurs sont trop large ...
Me suis trompée, je voulais dire que je trouvais que les fourchettes n'étaient pas trop larges dans ton cas. C'est Doude qui a dit que les fourchettes étaient trop larges. En fait elle m'a expliqué que Parisot a dit que dans certain cas, si la fourchette est trop en appui, elle se developpe de trop pour protéger le pied. Dans ce cas là ça peut être un soucis et non une bonne chose oui.

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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Ven 11 Déc 2015 - 10:21

Petite mise à jour, je trouve que les pieds de Val ont bien repoussés suite à mon dernier parage un peu trop court. Je vois enfin clair sur les parties arrières du pied (différence talons/SOC/barres) et pour une fois le pied n'a pas totalement poussé en pince.

Evolution de l'antérieur gauche depuis que je pare seule :

17/08 - 15/09 - 25/10 - 05/12


Par contre on voit qu'elle a toujours le talon externe plus "épais" que celui interne (il avance plus sur le SOC), ainsi les barres plus proéminentes de ce côté là. Ça veut dire que son pied à besoin de plus de soutient en externe qu'en interne non?
Sinon elle a une espèce de cale de chaque côté de l'apex dans le prolongement des barres sur chaque pied (on le voit bien sur la photo), je ne vois pas trop à quoi c'est dû. Des pistes ?

Bon là il est largement temps que je reprenne ma râpe, je pense opter juste pour une remise à plat (sans trop toucher aux talons ce coup-ci) et un gros roll partout surtout en talon + les barres.

Pis sinon Trotte a confirmé un début de pourriture sur le glome du postérieur gauche (ça fait une coupure horizontale) :


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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Ven 11 Déc 2015 - 10:51

Le talon le plus épais doit être celui qu'elle pose en premier, il a plus de stimulation et du coup est plus épais je pense. La face interne devrait être plus évasée et plus fine du coup. Moi je pare les 2 talons pareil généralement et je fais gaffe à l'évasement en interne mais sinon j'essaie pas vraiment de corriger cette dissymétrie.
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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Ven 11 Déc 2015 - 11:16

Pour le talon, il ne faut pas que tu t'en soucis trop, c'est plus ou moins normal, comme le dit Philo par contre il faut faire attention aux évasements à reprendre.

Pour les cales que tu as, certains disent que c'est du à un excès de distorsion, le pied compense en surproduisant de la matière, je suis pas encore tout à fait convaincu de ça, par contre j'ai tendance à les nettoyer à la rénette pour ne pas laisser ses cales compresser la fourchette.

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MessageSujet: Re: les pieds de Val : post accident   Aujourd'hui à 23:01

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