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 Ethologie

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Zaza2010



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MessageSujet: Ethologie   Lun 31 Mar 2014 - 20:17

A l'heure de la mise au pré, je me suis dit pourquoi ne pas poster sur mes séances d'éthologies amateurs.

JOUR 0:
Deux groupes déjà constitués sont mis au pré ensemble:

Le groupe "A" composé de 3 individus = A(lezan),B(ai) et G(ris)


Le groupe "B" composé de 2 individus= I(sabelle)et P(alomino)


Le groupe A fait le tour de propriétaire, les individus sont à une trentaine/quarantaine de mètres les uns des autres. Ils évoluent librement.
Le groupe B reste prostré devant la porte (là ou se trouve l'eau et ou il n'y a pas d'herbes). Les deux individus sont collés.
Dès qu'ils cherchent à se rapprocher du groupe A, les individus du groupe B se font pourchassés par A tandis que B et G sont toujours en train de brouter. Il est à noter que A ne connais pas I et P alors que tous les autres se connaissaient déjà (B, G, I et P).
Quand I et P s'approchent de B, il les chasse. Idem quand ils sont trop près de G, elle les écarte. A lui les chasse même quand ils ne font pas mine d'approcher.

JOUR 1:
Le groupe B s'est rapproché du groupe A, mais les groupes sont toujours existants. I essaye de se rapprocher du groupe plus que P. 
Un humain intervient (moi) pour sortir G. Elle passe devant le groupe B. I la regarde. G se rapproche de lui pour le sentir. G et I cherchent à interagir mais A arrive et fait fuir I (et P proche). A et B descendent pour continuer à voir G qui travaille dans la carrière au niveau de l'eau où il n'y a pas d'herbes. Le groupe B s'est également rapproché pour garder le groupe A à vue. A et B remonte pour brouter mais reste proche. Dès que G revient, ils reviennent la chercher. Puis le groupe A repart. 

Suite bientôt pour voir si les groupes sont enfin rassemblés ok ok
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Mareva



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MessageSujet: Re: Ethologie   Lun 31 Mar 2014 - 21:48

est-ce que le pré est neutre ? ( ni le pré d'un groupe, ni de l'autre ?)

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Zaza2010



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MessageSujet: Re: Ethologie   Lun 31 Mar 2014 - 22:04

Les chevaux étaient hébergés en stabulation cet hiver. Le groupe A avec un autre cheval. Le groupe B avec 2 autres chevaux. Les groupes ont tous été séparés et mixés.
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Mareva



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MessageSujet: Re: Ethologie   Mar 1 Avr 2014 - 9:11

c'est intéressant comme observation ;

depuis son arrivé au club en mars 2010, mon mérens (Sim-ko) est avec un Palomino, une Comtoise; il y a aussi une Espagnole depuis aout 2013; ils sont dans pré de 5 hectares; il y a eu des nouveaux et des départs en 4 ans (ils ont été jusqu'à 7); au bout de qq jours, passée la période d'intégration (poursuite de l'intru, morsure, voire coups de pieds si trop près), ça s'est toujours bien passé;
1 jument de club, ferrée des 4 pieds, est arrivée en janvier;

début février, il y a eu 2 nouveaux arrivés ensembles, des potes de 3 & 4 ans; ça s'est bien passé au début; puis le 4 ans a été tapé, on suppose par la jument de club, donc ils sont repartis 2 semaines au club pour soins; la jument ferrée est partie et les jeunes sont revenus: depuis, ils faisaient vraiment bande à part, chassés par le mien ("chef" du troupeau = celui qui fait bouger tous les autres et se sert en 1e au foin), suivi par tout le reste du troupeau ... bref, ils ont été changé de pré après 1 semaine à ce régime-là (le 3 ans a sauté la clôture et s'est retrouvé chez le voisin !);

je reconnais dans tes observations ce que j'ai vu (et ce que je vois encore), dans notre pré, même si les individus n'ont pas le(s) même(s) lien(s) ...
d'ou ma question si le pré était neutre, car pour nous, c'est le pré de Sk-P-C-E, le troupeau de "vieux"  trop lol  ...

* un pré qui n'est pas "neutre" aurait-il une influence ? = intégration + difficile ? (on dit que le cheval n'est pas territoral ... mais ....)
* est-ce que 2 chevaux qui se connaissent (c'est le cas de ton groupe B) sont + difficiles à intégrer qu'1 seul dans un troupeau d'inconnus ? dans ton cas, I essaie de se rapprocher d'1 individu qu'il connait ...

enfin, bref, très intéressant ... dis-nous la suite ...

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Zaza2010



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MessageSujet: Re: Ethologie   Mar 1 Avr 2014 - 21:51

Après, ce pré était celui de B et G l'année dernière mais pas A qui est arrivé cet hiver à la stabulation. A l'inverse, le groupe B a été lâché avant le groupe A dans le pré donc ils étaient là les premiers si on veut par là (pour une ou deux heures).

Le soucis du groupe B, je pense que c'est parce que les chevaux sont parents. La mère et son fils. La mère P empêche son fils I de s'approcher du groupe A qui lui cherche plus le contact.

Enfin il ne s'agit pas vraiment d'inconnus. Vu que B,G,P et I étaient dans le même pré il y a 2 ans. B, G et I étaient plutôt proches, P a toujours été un peu à l'écart. C'est pour cela je pense qu'elle veut garder jalousement son fils pour ne pas finir seule.
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Mareva



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MessageSujet: Re: Ethologie   Mar 1 Avr 2014 - 22:02

en tout cas, je trouve ces interactions très intéressantes et je ne perd jamais mon temps quand je regarde les chevaux au pré pendant 1 heure !

chez nous aussi, 1 individu d'1 groupe empêchait l'autre d'entrer en contact: le 3 ans, avait plus peur que le 4 ans, alors dès qu'il détalait, il faisait partir aussi son pote ; donc à la 2e tentative, il n'y a pas eu de vrai contact physique (se sentir) entre eux et le troupeau ...


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Zaza2010



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MessageSujet: Re: Ethologie   Mar 1 Avr 2014 - 22:12

Après les jeunes cherchent souvent à faire des bêtises donc ils se font souvent recadrer. 

Si ils ont toujours vécus tous les deux, ils n'ont peut être pas eu l'habitude de l'autorité et c'est pour cela qu'ils n'arrivaient pas à s'intégrer?
Cela va mieux dans leur nouveau pré?
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Mareva



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MessageSujet: Re: Ethologie   Mar 1 Avr 2014 - 22:32

ils sont ensemble depuis 1 an max ...

le 4 ans s'est bien intégré dans son nouveau pré avec 2 grands SF;
le 3 ans devait aller avec 4 poneys hongres; il a d'abord été mis avec le Hafliger d'une copine; ça s'est bien passé 30 mn, puis quand le hafli est venu vers lui au trot, il a pris peur et a sauté la clôture, emportant le haut du barbelé = donc il a été mis au box (et soigné) puis aujourd'hui au paddock seul: il est très heureux: il broute tranquillement sans appeler son pote !

dans la précédente pension, ils ont été au pré ensemble avec d'autres chevaux/poneys ...

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Zaza2010



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MessageSujet: Re: Ethologie   Mer 2 Avr 2014 - 19:03

Bizarre ce comportement du 3 ans...

JOUR 3:
 Le groupe est enfin réuni. Par contre certains chevaux sont anormalement "aggressifs" entre eux.
 
G s'est pris un mauvais coup de pieds et des morsures ce matin alors que je venais lui apporter une pomme. Je pense que la hiérarchie n'est pas encore tout à fait établie...

A et P se dispute la place de sous-chef. Du coup, ils sont je pense un peu sur les nerfs que leur position soit mise en danger et se venge sur G pour asseoir et confirmer leur autorité. 

Quand il a vu que G se prenait des coups, B qui était en retrait, c'est rapproché, il a juste eu à baisser les oreilles et A et P se sont éloignés de G. B s'est mis entre eux et G pour que je puisse lui donner des friandises à G sans qu'elle soit inquiétée.

Il y a deux ans: B>P>G>I
L'été dernier: B>A>G et P> aux autres chevaux de son propre pré>I
Là, il semblerait que ce soit B>A>P>G>I mais cela risque de bouger car P en tant que plus vieille jument de la bande ne veut pas céder devant A. 
Au final la hiérarchie respecte l'âge. Les plus vieux sont les plus "respectés".
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MessageSujet: Re: Ethologie   Dim 6 Avr 2014 - 8:02

dans ton observation tu aurai du mettre le sexe et l'age des chevaux car sa joue aussi un role.

moi j'ai un mérens de 7 ans et un demi sang suisse de 4 ans quand ils se sont connu c'étais les deux dans un endroit complétement inconnu. le mérens lui c'est direct attaquer méchament au poulain j'ai du séparer pendant plusieurs jours et les mettre une heure ensemble tous les jours. depuis 3 ans ils vivent ensemble mais le dominant et toujour le mérens, l'autre cherche pas a prendre sa place. ils jouent ensemble mais dès qu'il y a manger faut faire deux tas différent sinon le poulain peu pas manger. autre observation le poulain en balade c'est lui le meneur il en profite meme pour mordre son chef.
l'été je les mets avec des genises au paturage et avec deux juments dont une selle française de 28 ans et une arabe de 16 ans. les 1er temps je les et séparer avec un fil mais possibilité de vue et toucher. pendant quelque jours. la 28 ans et tomber amoureuse de mon mérens. on les a lacher ensemble l'arabe c'est directe attaquer aux deux hongres directe riposte et remise en place. donc dominant le 7ans après la 28 ans et le 4 ans et la 16 ans. mais celle qu'ils suivent c'est la 28 ans.
autre obseravtion la 28 ans protège sa copine de 16 ans et se colle au dominant par amour.

c'est très particulier les chevaux et leur hirachie
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Mareva



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MessageSujet: Re: Ethologie   Lun 7 Avr 2014 - 10:33

oui, la relation entre chevaux est particulière et très intéressante;

chez nous, le "chef" qui ne bouge pas devant les autres, c'est le mien ( mérens de 8 ans);
en balade, le Palomino (9ans) peut le mordre et le bousculer, au pire il réplique par un coup de tête/dent, oreilles couchées, mais c'est jamais très rapide et ça n'impressionne pas le copain (le mien, oreilles couchées au foin = le palomino dégage vite fait);
par contre, au pré, le Palomino et l'espagnole (7ans) arrivent à manger dans le seau du mien ....

donc le mien n'est pas un chef-tyran ... et pour la nourriture, pas toujours intransigeant !

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Zaza2010



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MessageSujet: Re: Ethologie   Mar 8 Avr 2014 - 19:26

Alors B a 11 ans, A 8, P 7, G 4 et I 3. Donc au niveau de la hiérarchie c'est du plus "vieux" au plus jeune. 

Les 2 juments se sont beaucoup rapprochées depuis quelques jours. P colle beaucoup G. 
Quand à I, son fils, il joue avec A.
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Nymeria



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MessageSujet: Re: Ethologie   Mar 8 Avr 2014 - 20:25

Du coup l'intégration est faite non ? Surtout que c'était A qui les chassait à la base... Ou il reste quand même 2 groupes mais avec des échanges entre les membres des 2 groupes ?
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Zaza2010



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MessageSujet: Re: Ethologie   Mar 8 Avr 2014 - 22:09

Oui l'intégration entre les 2 groupes est faite, mais 2 nouveaux groupes se sont plus ou moins créés au sein du groupe de base: les juments d'un côté et les hongres de l'autre. J'essayerai de faire des photos ce weekend.
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