Retrouvez Aude sur son site professionnel

 
AccueilFAQS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 La cravache

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Marie & Tango



Féminin
Nombre de messages : 7276
Age : 23
Localisation : Aube
Date d'inscription : 31/12/2007

MessageSujet: La cravache   Ven 21 Fév 2014 - 10:36

Peut être avez-vous déjà vu cet article, traitant de l'utilisation de la cravache en compétition de CSO.
Les résultats de l'enquête montrent que les cavaliers amateur qui ont une cravache en compétition font 1,3fois plus de fautes que ce qui n'en ont pas. Et que ceux qui l'utilisent ont encore plus de risques de faire une faute.

L'article tire des conclusions un peu trop simplifiées, il laisse penser que pour ne pas faire de faute, il faut mieux poser sa cravache... Je pense que la bonne explication c'est qu'avec un cheval "de qualité", on n'a pas besoin de cravache, alors qu'avec un cheval moins bon, on pense que la cravache va aider. Ce serait intéressant de voir les résultats pour un même cheval un tour avec et sans cravache, pour comprendre le lien entre les deux.


Et vous, avez vous une cravache ?
Moi j'en ai une tout le temps, même en balade... je me suis déjà questionnée la dessus, je l'ai posée à une période car j'y avais désensibilisé mon cheval. Depuis, je suis plus vigilante à son utilisation mais je n'ai pas trop (pas assez ?) de scrupules à l'utiliser de façon punitive.
Revenir en haut Aller en bas
zaude
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 16657
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 03/07/2009

MessageSujet: Re: La cravache   Ven 21 Fév 2014 - 10:59

Pour l'article, disons qu'encore une fois le rédacteur confond corrélation et causalité.
Maintenant c'est intéressant pour faire réfléchir les gens, je suis assez ok avec toi quand à tes ccl, si tu n'en prends pas, en moyenne c'est que tu n'en as pas besoin, donc que ton cheval risque moins de faire de fautes. Là où ça peut être intéressant, c'est vis à vis des gens qui pensent que ton cheval doit craindre la fessée pour aller sauter... Mais c'est plus trop les gens qu'on cotoie.


Quant à moi, ben avant j'en avais une 100% du temps, et puis aujourd'hui quasi plus jamais. J'aime bien en avoir une en balade pour chasser les mouches fumeur. J'en avais aussi toujours une à pied, moins maintenant que je travaille en R+. Ce qui est clair, c'est que quand on l'a on a tendance à l'utiliser. Maintenant je serai du genre à en avoir une posée dans un coin, et aller la chercher si besoin, mais après réflexion.

Karl avait une réflexion lui sur le fait que les cavaliers de dress ont un stick et le jette juste avant d'entrer en piste, donc le cheval pouf, il se remet en arrière dès arrivé sur le carré. Sa solution? La tenir vers le haut pour qu'elle soit hors de vue du cheval fumeur


Moi non plus ça me dérange pas trop, même si je ne l'ai jamais beaucoup utilisée, je l'ai souvent mal utilisée. Ne plus l'avoir me fait vérifier que mon cheval connait bien mon aide de jambe. Mais je continuerai à l'utiliser de temps en temps je pense...

_________________

http://nel-and-co.blogspot.com
Pensez à mozilla pr avoir la correction d'orthographe automatique quand vs rédigez un post... c'est plus agréable pr tt le monde!
Revenir en haut Aller en bas
http://nel-and-co.blogspot.com
Nymeria



Féminin
Nombre de messages : 2831
Age : 31
Localisation : Besançon
Date d'inscription : 01/08/2013

MessageSujet: Re: La cravache   Ven 21 Fév 2014 - 11:06

Effectivement, je suis assez d'accord avec vous Marie et Zaude pour dire que la conclusion est trop hative. D'expérience, même avec des chevaux mous, c'est trsè rare que j'utilise la cravache sur le parcours, c'est plutôt à la détente pour véririfier que le cheval ne colle pas à la jambe. Et la fessée en cas de refus, pas sûr que ça serve à autre chose que stresser le cheval pour la fois d'après...

Par contre, je l'ai toujours en dressage et en balade, parce que le gros est quand même très froid à la jambe. Il l'est nettement moins en ce moment, le problème c'est que si je lâche le stick, il se paye le luxe de ne plus répondre à la jambe grrr, si vous avez une solution autre que de garder mon stick je suis preneuse parce qu'il me gène en dressage pour le contact...
Revenir en haut Aller en bas
zaude
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 16657
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 03/07/2009

MessageSujet: Re: La cravache   Ven 21 Fév 2014 - 11:31

ben vérifier que tu n'as pas le frein de branché devant...
Ensuite à toi de voir, moi j'ai remplacé avec Néli la leçon de jambes par des transitions très rapprochées trot pas trot SANS main. C'était au final plus efficace que la cravache. En fait je pense qu'il faut que le cheval ait envie d'aller en avant. C'est un animal de course ou de fuite, donc il devrait aimer ça, mais je pense qu'on bidouille tellement devant qu'on leur fait passer le goût!

Après avec un cheval de proprio mou à la jambe, on a repris en utilisant la cravache. Mais sur 2 séances, sans toucher à quoi que ce soit devant, l'idée c'était 1) les jambes, mais pas fort, compter jusque 3, puis cravache, avec un cheval qui fuse devant, et surtout ne toucher à rien et féliciter. L'idée  ensuite c'était tant qu'on n'a pas un cheval qui se porte et qui veut avancer, on ne touche à rien, on ne fait rien d'autre. Quand c'est acquis, on commence à redemander du contact, si on perd la qualité de l'envie d'aller en avant, on revient à ça. Mais le cheval était un faux mou je pense, il se retient beaucoup mais il prend du plaisir à avancer si on lui en laisse la possibilité. Je ne sais pas si c'est généralisable. 

Je pense que c'est comme le clicker, si tu en as besoin pendant trop longtemps sur un même exo, c'est que tu l'utilises mal... (le clicker c'est pour moi Wink)

_________________

http://nel-and-co.blogspot.com
Pensez à mozilla pr avoir la correction d'orthographe automatique quand vs rédigez un post... c'est plus agréable pr tt le monde!
Revenir en haut Aller en bas
http://nel-and-co.blogspot.com
steph_nello



Féminin
Nombre de messages : 18652
Age : 27
Localisation : Cappelle-La-Grande (59, France)
Date d'inscription : 19/12/2005

MessageSujet: Re: La cravache   Ven 21 Fév 2014 - 13:15

Mouais, effectivement ça en vient vite aux conclusions.

J'ai toujours ma badine avec moi, sûrement par fénéantise: elle rallonge mon bras pour indiquer. Et aussi en cas de mauvaise rencontre en balade - y a pas mal de chiens - je peux fouetter l'air. Je vais sûrement la laisser au placard là car en longues rênes puis travail à la sangle elle m'encombre plus qu'autre chose. La seule manière "punitive" dont je m'en sers c'est en cinglant le sol quand Nello ignore mes demandes d'arrêter de brouter - en ce moment le pauvre est en manque lol. Même ça ça n'arrive sûrement pas plus que deux fois par semaine.

_________________
... L'art de diriger consiste à savoir abandonner la baguette pour ne pas gêner l'orchestre ...
... ou la badine pour ne pas gêner le Cheval ...


~Herbert von Karajan~
Revenir en haut Aller en bas
http://stephnello.skyrock.com
Gaea
Modérateur
Modérateur


Féminin
Nombre de messages : 3837
Age : 41
Localisation : In the middle of the sea, près de La Rochelle
Date d'inscription : 28/05/2012

MessageSujet: Re: La cravache   Ven 21 Fév 2014 - 13:42

L'article a le mérite de soulever une question.

D'abord j'ai jamais eu de cravache lol!  et j'ai acheté mon 1er stick pour Sol seulement et pour le travail à pied dans un 1er temps.

Avec Anthéa j'ai jamais utilisé de cravache/stick que ce soit en extérieur (je ne vois voyais pas avec en rando !) même pour une simple balade d'1h ou en carrière pour dresser ou sauter. Faut dire qu'elle était plutot orientée Speedy Gonzales que mou du genou, ça a dur y faire !

Pour Sol c'était plus une question de clarté, histoire de ne pas m'acharner sur une aide qu'elle ne comprenait pas, autant utiliser le stick (pour lui apprendre la jambe isolée par ex).

Sinon niveau chevaux de club, j'ai toujours mon stik parce que je préfère faire une leçon de jambe que m'user à les faire avancer pdt une heure. Autrement je l'utilise pour appuyer une demande quand ça vient pas avec la jambe.

A l'obstacle, j'ai jamais compris l'emploi de la cravache (autrement que pour éventuellement faire une leçon de jambe) ?

Mais depuis que je travail à pied, le stick c'est clairement devenu une 3e main (ou plutôt l'extension d'une main  tire langue ) que ce soit monté ou pas.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.humeurs-equines.com
zaude
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 16657
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 03/07/2009

MessageSujet: Re: La cravache   Ven 21 Fév 2014 - 14:00

à l'obstacle c'est utile par exemple avec un cheval qui dévie sur la gauche, aprfois le seul fait d'avoir la cravache dans la main gauche suffit à ce qu'il se tienne sans tomber sur la gauche.

_________________

http://nel-and-co.blogspot.com
Pensez à mozilla pr avoir la correction d'orthographe automatique quand vs rédigez un post... c'est plus agréable pr tt le monde!
Revenir en haut Aller en bas
http://nel-and-co.blogspot.com
Gaea
Modérateur
Modérateur


Féminin
Nombre de messages : 3837
Age : 41
Localisation : In the middle of the sea, près de La Rochelle
Date d'inscription : 28/05/2012

MessageSujet: Re: La cravache   Ven 21 Fév 2014 - 14:04

ah ba oui ! ^^ Comme en dress quoi, çq peut venir juste en soutient.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
http://www.humeurs-equines.com
Barracuda



Féminin
Nombre de messages : 4901
Age : 28
Date d'inscription : 13/09/2008

MessageSujet: Re: La cravache   Ven 21 Fév 2014 - 19:13

C'est vrai qu'avec Slo, nous étions devenues dépendantes de la cravache, tant à cheval qu'à pied. Jument froide, qui remettait souvent l'autorité en question, avec parfois une direction "avec du jeu", du coup je me servais pas mal de ma cravache comme indication,très rarement pour toucher, plus pour "faire du vent". Sans cravache, je devais compenser avec ma main ou autre...

Avec Fly évidemment, aucun besoin de cravache ! Jument speed, parfaitement aux ordres.

Avec Everest, j'ai du l'utiliser lors du passage mors/side pour le tirer hors des touffes d'herbe, puis rapidement on a pu s'en passer.


Revenir en haut Aller en bas
http://www.youtube.com/user/Eden0147
MarineBorg



Féminin
Nombre de messages : 20683
Age : 29
Localisation : Longes
Date d'inscription : 14/02/2005

MessageSujet: Re: La cravache   Ven 21 Fév 2014 - 20:11

Moi j'en prends uniquement en cross, car c'est plus long, sur la fin tu peux avoir moins de force dans les jambes et en cas d'hésitation un petit coup sur l'épaule vaux mieux que le laisser sans "aide".
Enfin c'est plus psychologique qu'autre chose je pense.
Revenir en haut Aller en bas
SDE



Féminin
Nombre de messages : 5455
Localisation : ardennes
Date d'inscription : 03/03/2005

MessageSujet: Re: La cravache   Dim 23 Fév 2014 - 12:33

Moi je l'ai toujours avec moi, ça écarte les branches, ça chasse les mouches, ça éloigne les voitures, accessoirement si en début de balade il est mollason, une petite leçon de jambe en démarrant le remet en place.
Après, je la place du côté où je veux "empêcher" l'épaule de dévier (côté route) ou en cas de conflit, au lieu d'insister avec la rêne d'ouverture, je pousse en "appui" avec la cravache (à l'épaule). Si d'autres chevaux croisent ou dépassent je la prends en chandelle et la mets en "barrière" devant sa tête pour dissuader toute tentavite de morsure, on sait jamais.

Enfin ça m'est déjà arrivé de donner la fessée quand monsieur avait eu l'idée de s'arrêter au milieu de la route pour je ne sais quelle frayeur, quand il faut dégager vite fait un carrefour dangereux je fais passer la sécurité avant tout.

Quand on fait un passage difficile pied à terre, c'est un bon prolongement du bras pour passer des obstacles difficiles et techniques pas à pas, je peux toucher sa hanche par ex même si je suis devant lui, ca apporte une précision que je n'aurais pas sans.

La cravache que j'ai c'est une longue, type dressage mais avec un bout assez épais et une claquette large, on travaille avec quotidiennement (tout ce que je lui demande en balade, en cas de pépin, en cas de nécessité, c'est des trucs déjà travaillés à la maison, par ex la cravache qui sert de "rêne d'appui")

_________________
http://ardennesacheval.free.fr
Revenir en haut Aller en bas
http://ardennesacheval.free.fr
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: La cravache   Aujourd'hui à 11:44

Revenir en haut Aller en bas
 
La cravache
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Utilisation de la cravache.
» question sur les Carrot Stick
» Apprendre à galoper
» La leçon de jambe: éducation du cheval froid ou blasé
» [Technique] Problème d'impulsion.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Aude et Etoile :: Pratiques et techniques équestres :: Autour des méthodes-
Sauter vers: