Retrouvez Aude sur son site professionnel

 
AccueilFAQS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Gaea
Modérateur
Modérateur


Féminin
Nombre de messages : 3837
Age : 41
Localisation : In the middle of the sea, près de La Rochelle
Date d'inscription : 28/05/2012

MessageSujet: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Jeu 13 Fév 2014 - 11:25

Les méthodes d'entrainements, explication notamment de celle dans le rond de longe ou join up :
http://ppdt-comportementaliste-equin.blogspot.fr/2013/06/les-methodes-dentrainement-sont-elles.html

J'ai trouvé cet article de blog via L. Fournet sur FB qui l'a partagé. Ca m'a interpellé, je sais qu'il y a discussion sur les termes "leader", "dominé"… etc. mais de là à tout remettre en cause ? Ensuite j'ai assez aimé la façon d'expliquer le join up : un apprentissage et non une reproduction du comportement équin. Qu'en est-il vraiment par contre… je ne sais pas.

Du coup j'ai farfouillé et trouvé ça sur le RP / RN :
http://ppdt-comportementaliste-equin.blogspot.fr/2013/06/puis-je-combiner-le-renforcement.html
Ca bouscule un peu les choses dans le sens où ce n'est pas parce que l'on va utiliser la friandise que le cheval est forcément bien avec. C'est aussi une question de "cohérence d'apprentissage", de pédagogie quoi. Ca parait logique mais ça rappelle que faire les choses aveuglement en suivant "bêtement" les consignes, ça ne suffit pas.

D'après ce que j'ai compris, l'auteur du blog ne fait que reprendre des articles et les traduire. J'ai rien trouvé sur l'auteur en lui même.


Dernière édition par Gaea le Jeu 13 Fév 2014 - 14:42, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.humeurs-equines.com
Alastyn
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 9133
Age : 29
Localisation : Meaux
Date d'inscription : 09/02/2010

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Jeu 13 Fév 2014 - 13:12

je connais déjà ce blog, je le trouve super perversif en fait... Ca m'avait mis le cerveau à l'envers parcequ'elle cite beaucoup de sources et d'études et en même temps y'a pleins d'amalgames et c'est très orienté contre le renforcement négatif. Elle rentre systématiquement dans le jugement de valeur.

Elle cite ses sources, mais je doute que se soit des traductions, pour moi ce sont ses interprétations. Et c'est là où c'est vicieux parceque tu es souvent ok avec les études et les résultats, mais pas avec l'interprétation qui est très souvent : "selon l'étude.... la conséquence est que dès que vous faite du RN : c'est MAL !" je simplifie bien sur, mais à peine^^
On a l'impression que pour elle, tout travail en RN est de l'ordre du join up, sans aucune nuance.

Si je reprend le second article :

"si vous utilisez la pression, alors le niveau de pression que le cheval ressent lors de ses entrainements, va être associer à vous, à l'endroit ou se passe l'entrainement, et à votre équipement."
Je veux bien y croire pour un join up, mais on peut très bien utiliser du RN (demander quelque chose à son cheval en mettant un inconfort) sans jamais atteindre des niveaux de pressions tels que le cheval va les anticiper. Fin c'est proportionnel.

Autre exemple : "ce qui explique pourquoi une bonne session de shaping en liberté à l'aide du renforcement positif peut rassurer le cheval, en lui montrant que ce qu'il fait est bien et qu'il n'y a pas de conséquence négative si il donne une mauvaise réponse"

On n'est pas obligé de faire du "free shapping" pour qu'il n'y ait aucune conséquences si le cheval donne une mauvaise réponse. C'est hyper réducteur !


Tout ça pour finir par répondre à la question en extrapolant à partir d'un seul exemple de quelqu'un qui fait du RN et du RP en même temps pour dire que les deux sont incompatibles ! (la description est clairement celle de quelqu'un qui puni les mauvaises réponses données à partir d'une solicitation du cheval en RP, ce qui est la seule et unique façon de combiner les deux évidemment!) Ca me laisse pantoise sur le côté "scientifique" de ses propos...


L'auteur est comportementaliste équin en France dans l'Est je crois, elle utilise uniquement le RP.

Elle était venu coacher une fille qui avait d'énormes problèmes d'autorités/leadership qui avaient entrainés des soucis de confiance et de respect la mettant en danger avec ses chevaux sur un autre forum : http://equinethique.forumperso.com/t8526-visite-de-la-comportementaliste-nouveau-programme-renforcement-positif?highlight=visite+comporementalite
Ca avait fait grand débat ! D'ailleurs on ne sait pas comment ça a évolué pour la fille (si on peut arriver à faire un cheval sur et confiant dans n'importe quelle situation sans aucun leadership/autorité ? C'était une question très intéressante).

_________________
conseils et astuces TREC : http://trec-28.e-monsite.com/
blog de Val : http://apprentie-treckiste.blogspot.fr/
Revenir en haut Aller en bas
http://trec-28.e-monsite.com/
Alastyn
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 9133
Age : 29
Localisation : Meaux
Date d'inscription : 09/02/2010

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Jeu 13 Fév 2014 - 13:13

peut ^tre mettre un titre plus genre : " réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin" ?

_________________
conseils et astuces TREC : http://trec-28.e-monsite.com/
blog de Val : http://apprentie-treckiste.blogspot.fr/
Revenir en haut Aller en bas
http://trec-28.e-monsite.com/
Gaea
Modérateur
Modérateur


Féminin
Nombre de messages : 3837
Age : 41
Localisation : In the middle of the sea, près de La Rochelle
Date d'inscription : 28/05/2012

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Jeu 13 Fév 2014 - 14:41

Ah je suis contente ! Y'a un truc qui me gênait dans tout ça et effectivement si c'est une interprétation, ça expliquerait ma gêne face à ces soit disant "études". En effet le coté "le RN c'est pas bien", "le R+ c'est biennnn" est très réducteur, voir complètement faux. HR le pécaunise dans son livre d'ailleurs.

Citation :
On n'est pas obligé de faire du "free shapping" pour qu'il n'y ait aucune conséquences si le cheval donne une mauvaise réponse. C'est hyper réducteur !
Ca j'ai sauté au plafond aussi ! On dirait qu'elle ne connait que le join up, ou qu'elle n'utilise aucune nuance du R-. J'ai même cru qu'on ne parlait pas de la même chose.

Bon ba à lire avec des pincettes et entre les lignes alors.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
http://www.humeurs-equines.com
Alastyn
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 9133
Age : 29
Localisation : Meaux
Date d'inscription : 09/02/2010

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Jeu 13 Fév 2014 - 15:52

Personnellement c'est comme pour le parage naturel ou la politique, ceux qui n'ont que des arguments contre la partie adverse sans avancer d'arguments pour leur propre camps, je les fuit !

non parceque ça me fait une belle jambe qu'on me dise que le fer c'est "naze", mais ça ne me suffit pas pour choisir le parage naturel... Là ça me fait le même effet sur le RP et le RN.

_________________
conseils et astuces TREC : http://trec-28.e-monsite.com/
blog de Val : http://apprentie-treckiste.blogspot.fr/
Revenir en haut Aller en bas
http://trec-28.e-monsite.com/
zaude
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 16648
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 03/07/2009

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Ven 14 Fév 2014 - 18:00

alors je connaissais pas, j'aime pas le ton de l'auteure, je suis d'accord avec certains articles (j'ai pas tout lu loin de là!!!) sur le fond, elle se base sur des articles mais ils sont souvent mal traduits (on dirait des fois qu'elle utilise google translator)

je suis d'accord avec alastyn, elle me donne l'impression de passer sur unblog pro pied nus complètement manichéen!!!

En gros, ça me donne envie d'avoir accès aux articles originaux Wink

(et sinon, j'aime pas les pro dont on ne peut avoir aucune vidéo... blablater c'est bien, mais j'aime mieux voir une vidéo, même si c'est une vidéo de démo)

_________________

http://nel-and-co.blogspot.com
Pensez à mozilla pr avoir la correction d'orthographe automatique quand vs rédigez un post... c'est plus agréable pr tt le monde!
Revenir en haut Aller en bas
http://nel-and-co.blogspot.com
zaude
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 16648
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 03/07/2009

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Ven 14 Fév 2014 - 18:39

par contre je suis allée lire le fil sur l'autre fow, et franchement,
1) la elfik j'en ferai bien de ..*¤ bon je me censure, mais faire le téléphone arabe déformant genre une amie m'a dit qu'elle avait vu que ... bref

2) je trouve que la discussion y était impossible pour la nana qui a ouvert le post. Certes la fille du blog a l'air extrémiste, mais la réponse des forumeurs est assez violente...

3) comme tu dis alastyn, c'est dommage qu'on n'ait pas la fin de l'histoire...

4) ouf, on est mieux ici  hola 

_________________

http://nel-and-co.blogspot.com
Pensez à mozilla pr avoir la correction d'orthographe automatique quand vs rédigez un post... c'est plus agréable pr tt le monde!
Revenir en haut Aller en bas
http://nel-and-co.blogspot.com
SDE



Féminin
Nombre de messages : 5455
Localisation : ardennes
Date d'inscription : 03/03/2005

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Dim 16 Fév 2014 - 12:05

"entraînement dans unj rond de longe" elle parle du join-up loà... Pourquoi ne pas appeler un chat, un chat ?
Ensuite Monty Roberts, dans une vidéo je l'ai vu dire que la réponse de fuite du cheval (devant un prédateur) c'est environ 400m de fuite, ensuite il se met en sur-stress et cherche une solution "désespérée".
Donc chasser le cheval pdt les 400m pré-programmés dans sa génétique, ensuite lui laisser une ouverture, qu'il va réclamer"

_________________
http://ardennesacheval.free.fr
Revenir en haut Aller en bas
http://ardennesacheval.free.fr
SDE



Féminin
Nombre de messages : 5455
Localisation : ardennes
Date d'inscription : 03/03/2005

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Dim 16 Fév 2014 - 12:16

Zut parti sans faire exprès.

Donc le cheval va "réclamer" une autre solution, en émettant des signaux de "soumission". C'est ensuite au dresseur de les lire et d'y répondre.

Pour la théorie du vilain poulain chassé du groupe, pour moi cela n'a rien à voir avec le JU. Plusieurs fois des chevaux ont été introduits dans le groupe, chez nous. A chaque fois il y a un cheval plus dominant, leader ou "étalon" (dans le sens "gestion des communication sociales" ) qui va éloigner l'intrus du groupe. Ca fait un mouvement de yoyo avec approche du nouveau, "attaque" du chef de groupe, fuite et poursuite, quand l'intrus est à bonne distance, la poursuite cesse, le leader du groupe revient avec les siens.

Au fil des jours l'intrus est toléré de plus en plus près.

Ensuite il est admis dans le troupeau, et quelques maois plus tard il y est intégré, il fait partie de la famille.

Et ce comportement de chasse n'a rien à voir avec une chasse dans un endroit clos, dans le cas "intrus" on interdit a nouveau de s'approcher d'un groupe, dans un endroit ouvert (lintrus a le droit d'aller où bon lui semble, du moment qu'il ne rentre pas ds la zone de "sécurité" des autres.

Dans le JU le cheval est en mode "fuite" mais il ne peut aller nulle part donc pas échapper au stimulus de stress, ça l'oblige à chercher des solutions, vite et bien, pour échapper au malaise. Ca le met face au mur. Adapte-toi pour survivre. Rejoins-moi au crève.

_________________
http://ardennesacheval.free.fr
Revenir en haut Aller en bas
http://ardennesacheval.free.fr
SDE



Féminin
Nombre de messages : 5455
Localisation : ardennes
Date d'inscription : 03/03/2005

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Dim 16 Fév 2014 - 12:35

Après on peut dire que le Ju est la manière "forte" d'obtenir, vite, fort, de "prendre", un rapprochement du cheval vers l'homme, là où patience et longueur de temps, rpogressivité auraient pu en f aire autant, sans stress.

La fois où une jument sauvageonne est entrée ds notre pré, j'ai mis 45 min pour l'attrapper, en me mettant simplement entre elle et les autres chevaux, les autres m'ont "aidée" en restant groupés et immobiles, sans fuir, donc la jument a dû accepter de se laisser approcher, puis toucher, puis licoler par moi, sinon je m'interposais, lui interdisais de s'approcher des autres. Une sorte de JU mais dans le calme, (dans 8 ha valait mieux pas qu'elle se mette à courir) par contre je ne dirais pas qu"'il n'y a pas e de stress. Pour elle, m'interposer était une grosse pression, elle voulait à tout prix rejoindre le groupe, Et m'éviter. Là je dirais pas que c'est un apprentissage, pour moi l'apprentissage signifie répétitions, donc elle a juste compris qu'elle pouvait m'accepter, je ne lui ferais pas de mal, elle a trouvé une solution à son problème du moment (comme dans le JU) par contre à la fin de la journée elle n'avait pas du tout ""appris" que l'homme n'est pas mauvais, qu'elle pouvait se laisser approcher, toucher, licoler, et à aimer ça.
(surtout qu'en la récupérant le proprio, un gros bourrin malhabile, l'a mise en inconfort et mal-être sad ) la pauvre.

Enfin pour ce qui est du bien-être du cheval, je dirais que tout est subjectif, les anciens chevaux de cow-boys étaient ligotés et battus, de ce point de vue le dressage par JU est un miracle de douceur, mais face à un poulain élevé dans l'amitié avec l'homme, ça serait un abominable gâchis. S'il faut faire des soins urgents à un cheval sauvageon, je préférerais le JU à le laisser crever sans vaccins... S'il s'agit de sauver un hyper trouillard ou un hyper dominant de la boucherie, le Ju peut le soumettre et lui donner une seconde chance. Rien n'est tout blanc ou tout noir et tout dépend du contexte.

_________________
http://ardennesacheval.free.fr
Revenir en haut Aller en bas
http://ardennesacheval.free.fr
SDE



Féminin
Nombre de messages : 5455
Localisation : ardennes
Date d'inscription : 03/03/2005

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Dim 16 Fév 2014 - 12:45

En tout cas merci pour ces liens, c'est toujours intéressant de se confronter à d'autres points de vue Smile

_________________
http://ardennesacheval.free.fr
Revenir en haut Aller en bas
http://ardennesacheval.free.fr
Alastyn
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 9133
Age : 29
Localisation : Meaux
Date d'inscription : 09/02/2010

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Dim 16 Fév 2014 - 18:49

Ok après recherches la "comportementaliste" en question à fait une formation de 5 semaines (pour 3600€) en Angleterre. Apparemment rien d'autre...

J'arrive pas a chopper le lien de l'école Anglaise mais la fille de l'autre forum (qui n'arrivait à rien avec ses chevaux) veut faire à son tour comportementaliste (ça serait dommage de se priver, avoir toutes les clefs et toutes les réponses pour gérer n'importe quel cheval et n'importe qu'elle situation sans expérience préalable en 5 semaines, je sauterais aussi sur l'occasion! J'exagere à peine. Les autres sont tout aussi tendres avec elle évidemment... Oui ce forum est bien pour les sources d'info mais je me garde bien d'y participer).
http://equinethique.forumperso.com/t8973-projet-d-une-nouvelle-vie-entouree-de-chevaux

Y'a un moment intéressant dans le débat quand elle cite HR sur le comportement des poulains touchés de force qui du coup appréhendent le contact avec l'humain. Voir l'humain tout court. Cet exemple était cité pour dire que "naturellement" les chevaux n'aimaient pas les caresses. Ce qui paraît être un raccourcit plus qu'un lien de cause à effet mis en évidence par l'étude.


_________________
conseils et astuces TREC : http://trec-28.e-monsite.com/
blog de Val : http://apprentie-treckiste.blogspot.fr/
Revenir en haut Aller en bas
http://trec-28.e-monsite.com/
zaude
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 16648
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 03/07/2009

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Dim 16 Fév 2014 - 20:20

De toutes façons actuellement tout le monde se dit comportementaliste... ça fait zoli tire langue

j'avais trouvé le lien de l'école, ça fait un peu gadget je trouve.. Mais de toutes façons, on progresse plus 5 semaines sous le regarde de qq que 1 an toute seule je pense, et rien ne dit que la fille n'a pas dressé des tas de chevaux à elle ou à d'autres personnes... (ça c'est pour répondre à l'autre fow, pas très utile ici ^^)


En tous cas, si la fille fait la formation, j'espère qu'elles ne vont pas la dégouter de tenir un journal fumeur

_________________

http://nel-and-co.blogspot.com
Pensez à mozilla pr avoir la correction d'orthographe automatique quand vs rédigez un post... c'est plus agréable pr tt le monde!
Revenir en haut Aller en bas
http://nel-and-co.blogspot.com
trotte-84



Féminin
Nombre de messages : 3716
Age : 27
Localisation : 42
Date d'inscription : 08/12/2009

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Lun 17 Fév 2014 - 9:07

On va pouvoir renommer le post "ce qui se dit sur equin'ethique" bientôt! :p

Mais après tout quand tu dis "qui n'arrivait à rien avec ses chevaux", tu juge déjà ce qu'elle fait de manière aussi méprisante qu'eux? non? Après tout on est pas là pour voir ce qu'elle fait réellement avec ses chevaux...

Tout comme Elf** n'était pas là pour voir mon percheron de 3/4 ans monter dans mon camion tout pourrie et rafistolée pendant 3h30 au R+ après avoir fait un trajet interminable dont 1h30 sous Fourvière!!!

(Non je ne suis pas agacée!!)

_________________

Mon site sur mon activité de pareuse équin et éducation du cheval http://elodie-leclercq.wix.com/parage
Revenir en haut Aller en bas
http://elodie-leclercq.wix.com/parage
zaude
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 16648
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 03/07/2009

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Lun 17 Fév 2014 - 9:12

@trotte-84 a écrit:
On va pouvoir renommer le post "ce qui se dit sur equin'ethique" bientôt! :p
mdr...  trop lol 

Recentrons nous recentrons nous...
et puis d'abord Alastyn a recentré le débat en le réorientant sur la formation de la comportementaliste Wink

trotte a écrit:
Mais après tout quand tu dis "qui n'arrivait à rien avec ses chevaux", tu juge déjà ce qu'elle fait de manière aussi méprisante qu'eux? non? Après tout on est pas là pour voir ce qu'elle fait réellement avec ses chevaux...
tu = ?

_________________

http://nel-and-co.blogspot.com
Pensez à mozilla pr avoir la correction d'orthographe automatique quand vs rédigez un post... c'est plus agréable pr tt le monde!
Revenir en haut Aller en bas
http://nel-and-co.blogspot.com
trotte-84



Féminin
Nombre de messages : 3716
Age : 27
Localisation : 42
Date d'inscription : 08/12/2009

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Lun 17 Fév 2014 - 9:17

je citais Alastyn ^^

_________________

Mon site sur mon activité de pareuse équin et éducation du cheval http://elodie-leclercq.wix.com/parage
Revenir en haut Aller en bas
http://elodie-leclercq.wix.com/parage
Alastyn
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 9133
Age : 29
Localisation : Meaux
Date d'inscription : 09/02/2010

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Lun 17 Fév 2014 - 10:39

Oui bah elle n'arrive pas a les sortir du pré sans se faire embarquer en main. Voilà je me tiens aux faits Smile

_________________
conseils et astuces TREC : http://trec-28.e-monsite.com/
blog de Val : http://apprentie-treckiste.blogspot.fr/
Revenir en haut Aller en bas
http://trec-28.e-monsite.com/
zaude
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 16648
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 03/07/2009

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Lun 17 Fév 2014 - 10:43

Wink

_________________

http://nel-and-co.blogspot.com
Pensez à mozilla pr avoir la correction d'orthographe automatique quand vs rédigez un post... c'est plus agréable pr tt le monde!
Revenir en haut Aller en bas
http://nel-and-co.blogspot.com
trotte-84



Féminin
Nombre de messages : 3716
Age : 27
Localisation : 42
Date d'inscription : 08/12/2009

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Lun 17 Fév 2014 - 10:56

Non mais je crois que j'étais juste énervée d'avoir lu ce qui avait été dit sur moi et déformé de manière pas possible Alastyn!!  tire langue 

_________________

Mon site sur mon activité de pareuse équin et éducation du cheval http://elodie-leclercq.wix.com/parage
Revenir en haut Aller en bas
http://elodie-leclercq.wix.com/parage
Gaea
Modérateur
Modérateur


Féminin
Nombre de messages : 3837
Age : 41
Localisation : In the middle of the sea, près de La Rochelle
Date d'inscription : 28/05/2012

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Lun 17 Fév 2014 - 17:23

(ben y donne pas envie de vot' forum hein  Mr. Green )

_________________
Revenir en haut Aller en bas
http://www.humeurs-equines.com
FoolMax



Masculin
Nombre de messages : 3591
Age : 29
Localisation : La Rochelle (17)
Date d'inscription : 20/01/2008

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Lun 17 Fév 2014 - 20:22

Je viens de m'y inscrire pour aller lire le topic mais je peux pas y accéder... Dommage, ça avait l'air intéressant...
Revenir en haut Aller en bas
Camille
Modérateur
Modérateur


Féminin
Nombre de messages : 6000
Age : 32
Localisation : St Quentin
Date d'inscription : 01/05/2005

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Mar 18 Fév 2014 - 9:48

Ca va venir Inzemoon, c'est que l'inscription est un chemin semé d'embûches là-bas ^^

Inscription informatique validée par une admin, puis présentation, puis signature de la charte et ..re-validation par une admin qui te donne - enfin- accès à l'ensemble !
Revenir en haut Aller en bas
Alastyn
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 9133
Age : 29
Localisation : Meaux
Date d'inscription : 09/02/2010

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Mar 18 Fév 2014 - 10:37

ah bah je ne pensais pas avoir jeter un pavé dans la marre comme ça ! Je ne voulais pas provoquer une fuite sur le forum jaune ! (oui ils sont hyper casse couille sur les modalités d'inscription car ils ont eu des problèmes de harcelement, d'espionnage et compagnie. Du coup faut s'inscrire, aller se présenter et signer une charte avant d'avoir accès au forum)

Je comprend que ça t'ai agacé Trotte !

Maintenant j'avoue que j'ai été un peu acerbe sur la fille qui veut faire sa reconversion pro à partir d'une formation de 5 semaines. C'est qu'elle me donne l'impression d'être totalement sous l'emprise de cette comportementaliste, elle recrache tous ses dires sans distinction/reflexion propre. D'ailleurs à un moment elle dit qu'elle n'est pas sure de pouvoir suivre les 5 semaines de cours en Anglais tellement ils semblent être denses puisque la comportementaliste "a réponse à tout" après l'avoir faite. Enfin je sais pas, moi ça me fait fuir quelqu'un qui a réponse à tout non? Surtout quand on travaille sur du vivant, y'a pas tellement de vérités établies...

Même si cette fille est peut être fortement influencable, cette comportementaliste me semble loin d'avoir une attitude très "pro" en l'abreuvant de certitudes (plus ou moins exactes)... Ca va dans le même sens que le blog en fait.

Spoiler:
 

_________________
conseils et astuces TREC : http://trec-28.e-monsite.com/
blog de Val : http://apprentie-treckiste.blogspot.fr/
Revenir en haut Aller en bas
http://trec-28.e-monsite.com/
zaude
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 16648
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 03/07/2009

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Mar 18 Fév 2014 - 10:44

ouh bah c'est compliqué!

(de mon temps (y'a deux ans quoi :33:c'était plus simple lol)


Je suis assez d'accord avec toi Alastyn, quand tu es en position d'enseignant dans l'idéal il faut faire attention à ne pas devenir gouroutisant. Maintenant ça dépend aussi des personnalités des "élèves" (certains sont plus en recherche de reconnaissance que d'autres, ont besoin/envie d'être sous l'emprise de qq) et aussi des enseignants, sans le vouloir tu peux créer ça car tu n'as pas confiance en toi et que donc tu ne veux pas trop laisser filtrer tes faiblesses, parce que réellement toi aussi tu es persuadée d'avoir la solution à tout... Bref, ce sont des situations compliquées, j'éviterai de juger la pro sur les dire d'une seule de ses élèves, mais c'est sur que ça plus le blog ça fait un peu beaucoup Wink

Spoiler:
 

_________________

http://nel-and-co.blogspot.com
Pensez à mozilla pr avoir la correction d'orthographe automatique quand vs rédigez un post... c'est plus agréable pr tt le monde!
Revenir en haut Aller en bas
http://nel-and-co.blogspot.com
Alastyn
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 9133
Age : 29
Localisation : Meaux
Date d'inscription : 09/02/2010

MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Mar 18 Fév 2014 - 11:30

je ne pense pas que j'aurais jugé à partir des propos de la fille (d'autant plus qu'elle semble très influençable), mais ça plus le ton général du blog, ça m'a refroidie !

Spoiler:
 

_________________
conseils et astuces TREC : http://trec-28.e-monsite.com/
blog de Val : http://apprentie-treckiste.blogspot.fr/
Revenir en haut Aller en bas
http://trec-28.e-monsite.com/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin   Aujourd'hui à 15:17

Revenir en haut Aller en bas
 
Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Réflexions à partir du blog d'une comportementaliste équin
» blog du rugby féminin
» Le blog Ligue 2
» mon blog
» Stickers et autocollants à partir d'une image jpg

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Aude et Etoile :: Pratiques et techniques équestres :: Autour des méthodes-
Sauter vers: