La vidéo qui fait polémique

En ce moment, tout le monde parle de ça! :

Je suis scotchée devant une telle incompétence, un tel manque de respect du cheval... J'ai lu dans les commentaires sur Youtube que c'était une vidéo d'un DVD de Parelli montrant Linda Parelli en train de "dresser" ce cheval qui est borgne d'un œil. Je n'en crois pas mes yeux...

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Je suis... Sans voix...

Ben moi, les filles, je vais vous paraître monstrueuse, mais ça ne me choque pas plus que ça, car en cas d'engin tel que celui-ci, qui est d'une indifférence aux humains assez flagrante, qui n'est pas excité et dieu merci car sa tendance à écraser l'humain et à ne pas le respecter est énorme, je lui rentre dedans aussi, comme un congénère le ferait, afin qu'il me voie, et me respecte. C'est un dangereux, celui-ci! Probablement car mal éduqué avant, mais la différence entre au début et à la fin est vraiment nette, le cheval s'est aperçu de l'existence humaine, de celle de Linda en tt cas.

Je me suis faite passer dessus par un gentil cheval exactement comme celui-ci, il n'a loupé ma nuque que par pur hasard. Il était très sympa, mais comme celui-ci totalement indifférent aux humains. Il aurait eu ce type de séance puis un travail régulier d'éducation, je n'aurais pas eu d'accident.

Personnellement, ce qui me dérange le plus c'est le fait qu'on s'acharne sur ce cheval avec une métode bien précise alors qu'a première vue le cheval ne comprend pas du tout. Enfin, je sais hien, je suis dans ce cas mais à sa place, j'aurais tenté une autre façon de faire réagir ce cheval.

Je n'ai pas la sensation d'un chv qui ne comprend pas, j'ai la sensation d'un chv qui a l'habitude d'ignorer les humains, donc je suis d'accord, mauvaises habitudes données par les humains. Donc peu importe la méthode, c'est un chv à qui on doit re-expliquer, avec la phase nécessaire (ce qui n'est pas hyper évident avec le monsieur au début), qu'on existe et qu'il doit en tenir compte.
La phase nécessaire est celle que le chv propose. Pour celui-ci, le but étant qu'il respecte la bulle humaine, il faut vraiment monter en phase et c'est ce qui choque.
Peut-être faudrait-il pouvoir voir ce quil y a avant également. Honnêtement, je pense que ce chv aurait écrasé Linda Parelli dans la plus totale ignorance de sa présence si elle ne lui faisait pas cette piqûre de rappel.

C'est le chv de compétition assez typique, totalement non éduqué à pied mais probablement bon chv de sport une fois qu'on est sur son dos. Il est probablement persuadé que les humains n'ont de réalité que sur son dos, car on ne lui a sans doute pas expliqué autre chose.
Après il a l'air relativement zen et pas du type explosion ttes les 2 secondes, ce qui explique que les gens qui font cette séance soient encore vivants... Je pense que Linda aurait appliqué une autre approche avec un chv explosif aussi non-éduqué.

Je viens de voir le com d'Inzemoon. Je ne suis pas allée voir d'autres détails sur ce bout de vidéo, mais borgne, aveugle ou voyant, un chv peut et doit être éduqué. Volute n'y voit rien, elle ne passera jamais sur qqu'un de cette façon. Je ne pense pas, de ce qu'on en voit, que la vue soit ici un pbme pr ce chv dans son inattention profonde aux humains.

Moi aussi je vois un cheval qui ne comprend pas ce qu'on lui demande et sur qui on se permet de monter en phase et d'être sévère avec lui justement pas ce que comme tu le dis Magali, "il n'explose pas"... est-ce pour autant qu'on a le droit de ce comporter de manière si ... envahissante avec lui ? Je ne suis pas sûre.

Spoiler:

Pour moi, ce qui me surprend le plus, c'est que ce soit vendu sur DVD donc considéré comme le bon comportement, la bonne réaction alors que, pour moi encore une fois, non.

Moi je suis comme Magali. Le gars au début, je le trouve pas très bon (enfin je sais pas si j'aurais mieux fait), parce que même sa phase 5 ne marche pas et il continue quand même, bref c'est plus de la désensibilisation. Pourquoi aucun des 2 n'utilisent le stick? je sais pas...
mais la méthode de demander les épaules pour après redemander le reculer, marche finalement. A la fin, il est beaucoup mieux.

Mais c'est clair que c'est un gentil cheval je crois. C'est pour ca qu'on peut employer cette méthode. Sur un cheval agressif qui charge, ils auraient du contourner le problème pour l'y amener autrement... (plus genre méthode Pignon, mais aucune idée comment on aurait fait)

Je trouve le gars également peu clair.
Je pense que ce qui est recherché est justement le respect "basique" de l'espace sans recours à rien d'autre que l'aide de la longe, et un franc reculer. Il se peut que le chv soit très réactif au stick et plus du tt respectueux sans utilisation du stick (on en revient tjrs à la probable mauvaise éducation voire nopn-éducation de ce chv àla base).

Je trouve ça quand même très rentre-dedans. L'utilisation de la longe, à certains moments, me semble plus agir comme une désensibilisation que comme une aide qui enclenche le reculer... Le type, visiblement n'y connait rien, je ne comprends pas pourquoi LP ne l'arrête pas plus tôt... Respect basique de l'espace sans l'utilisation du stick ? Honnêtement, dans ce cas précis, ne valait-il pas mieux lui donner un coup de stick au poitrail plutôt que de secouer la longe pendant des heures ? Car visiblement, le cheval ne comprend pas la phase 4 de la longe...
Enfin, c'est vrai qu'on a pas le contexte, pas les antécédents du cheval...

Je pense qu'il ne faut pas rentrer dans le jeu de faire circuler des vidéos de ce genre...
C'est monnaie courante en ce moment sur la toile, je ne sais pas où est le but, mais cela fait mauvaise réputation aux différentes méthodes éthologiques et autres...

Il y a peu c'était une instructrice La Cense, maintenant c'est Parelli.. Un vidéo qui date d'ailleurs de 2010, et qui avait déjà fait polémique à l'époque!

Je ne cautionne pas ce genre de vidéo, pour moi je trouve qu'il y a un manque de timing, une utilisation des phases plus que moyennes, ça ne s'arrête jamais, même lorsque le cheval donne un semblant de bonne réponse...

Mais je pense comme il a été dit, qu'on ne connaît pas le contexte, et qu'on ne peut juger ainsi.. Et puis après tout l'erreur est humaine (il me semble qu'à l'époque Linda avait donné une explication, et c'était peut être même excusée?)

Même lorsqu'on est enseignant, Parelli ou non, La Cense ou non, ça arrive de faire des erreurs, et celle ci sont d'autant plus pointé du doigt...!

Mais je pense qu'il vaut mieux passer son chemin, regarder et garder dans des vidéos plaisantes ce qui nous correspond, ce que l'on trouve intéressant pour nous, et ne simplement pas s'attarder sur les vidéos qui ne nous conviennent pas! Pour ne pas entraîner davantage ce genre de polémique...

C'est pas faux...

J'avais mis la vidéo sur le forum car on m'en à parlé cette semaine et je voulais avoir vos avis mais le but n'était pas de diaboliser la méthode Parelli.

J'ai compris Marjolaine ^^
Je disais pas que ici c'était une usine à démonter Parelli ou autres, mais que finalement, je pense qu'il vaut mieux passer son chemin... Chacun peut se faire son propre avis en regardant la vidéo, sans alimenter la toile...
Je pense que ce genre de vidéo et la polémique autour "nous" dessers...

oui moi aussi, j'étais très contente que jusqu'à présent malgré le climat ambiant de dénonciation de de zappage de différentes personnes pratiquant l'étho de façon certes discutable, rien n’atterrisse ici...

Désolée Marjolaine, mais sur le net, faut vraiment se méfier des vidéos qui circulent et des tendances du moment. Se poser la question de son implication ou non dans le "buzz" : répondre, dénoncer, colporter, dénier ? Je pense que c'est la responsabilité de chacun que d'essayer de voir les tenants et les aboutissants avant toute forme de participation.

Certes, il ne faut pas cracher sur tel ou tel institut, mais je trouve ça bien de ne pas laisser passer ce genre de vidéo, même si malheureusement depuis la vague "éthomagique", tout le monde se prétend chuchoteur à grand renfort de coup de longes.

En plus, c'est une professionnelle très reconnue, qui fait des erreurs aussi fortes. (pourquoi pas de stick d'ailleurs ? on dirait une débutante qui bourre de coup de talons plutôt que d'agiter son stick derrière la jambe une seule fois..). Timing dégeulasse et cerveau totalement borné, cette vidéo donne quand même pas du tout envie de la voir jusqu'au bout, c'est l'être humain qui est sensé être le cerveau supérieur..

Non, ce qui est bien, c'est que ça casse en effet le moule des institutions, quand je vois les dégâts que ça fait sur certaines de mes amies qui sont pendues aux lèvres de leur gourou (que ce soit Cense, parelli ou le pire du classique "casse-lui 3 dents") et qui n'ont aucun recul, aucune réflexion...même Pignon d'ailleurs a eu le droit à sa vidéo polémique, avec son cheval en rollkur et le licol fin qui rentrait dans la chair.

il reste le cheval au bout qui en prend plein la gueule quand même...

Je pense comme Trotte et Alastyn, ça ne sert à rien de polémiquer sur ce genre de video, surtout sur un forum orienté, comme ici, ou on sait bien que personne ne pourra cautionner. Cela va donc forcement tourner au lynchage sur le theme "la violence c'est mal, le cheval est une victime, faut pas faire comme ça, etc...".

Il est intéressant de noter qu'ici, une intervenante "respectée", cad Magali a pu nuancer le propos, mais c'est l'exception.

Par ailleurs, pour te répondre Barrac, je ne vois pas en quoi le fait de crier au loup ici par exemple, sur une vidéo précise, sans que cela remonte aux oreilles de la personne en cause fait avancer l' étho (ou du moins l'éthique).

Non , franchement, à part se congratuler entre nous en s’émerveillant de notre douceur et de notre éthique avec les chevaux, procédé en soi assez peu estimable et surement pas tout à fait exact , je ne vois pas à quoi ça sert.

Ps:
Marjolaine, je te le dis vraiment gentiment mais franchement, en mettant la vidéo sur ce forum , tu pensai qu'on dirai quoi? que c'est bien?

Non, elle n'a en effet pas d'intérêt ici mais sur d'autres forums/site moins spécialisés, oui, pour comme je l'ai dit plus haut ne pas glorifier telle ou telle formation, que c'est justement à chacun de ne pas suivre bêtement une méthode sans la comprendre. Quelqu'un qui par exemple adulait L.Parelli va sans doute réfléchir au pourquoi du comment, tiens pourquoi cette méthode n'a pas marché, faut-il nuancer une méthode, s'ouvrir à d'autres choses, etc.
Beaucoup de cavaliers sont encore très fermés, n'acceptant aucune remarque ou critique, persuadés de leur bon droit. Je ne dis pas qu'il faut virer une "secte" pour la remplacer par une autre mais plutôt dire "prenez du recul, réfléchissez constamment et remettez-vous souvent en question".

Sinon, je repense à une vidéo il y a quelque temps où un "éthologue" brutalisait un cheval, ça a remonté jusqu'à la justice et il a du répondre de ces actes. Quelque fois, la diffusion sur Internet peut aider à la cause animale, même si en effet, il faut faire très attention au contexte.

Citation :

"prenez du recul, réfléchissez constamment et remettez-vous souvent en question".

Je ne pense pas que ça soit la réaction majoritaire en regardant ce type de vidéos. Ca vire plus à la lipidation publique en général
Ca conforte tout le monde dans des positions retranchées et encore plus arrêtées. Peut être que les 1% de fervant parelliste vont se poser des questions, mais alors pour tout le reste, ça ne fait qu'empirer les choses.


Pour le belge, oui il a été stoppé, mais tu pense réellement que c'est grace à internet ? Informer simplement la justice aurait suffit à le stopper vu l'ampleur des actes. Y avait-il besoin de le donner en pature à la foule ?

"lipidation publique" c'est pas mal, si c'est pour perdre des lipides en public, je veux bien

Mmm tu as sans doute raison, c'est vrai que je n'ai pensé qu'au côté "positif" de cette vidéo, c-a-d son action sur la réflexion..dommage que ça n'ait pas cet effet.

Oui, le nombre de plainte et la couverture médiatique ont fait accélérer la justice. Dans le cas de cruauté animale, une seule plainte généralement ne suffit pas, plus il y a de plaintes et plus l'action pèse pour une mise en justice.

ps : j'ai en effet parcouru les différents forums qui traitaient de ce cas, tous défendent Linda en expliquant le concept des phases..sans comprendre que ce ne sont pas les phases en cause mais leur très mauvais usage..too bad..

Moi, dès que j'ai le temps, je tente de trouver la vidéo complète, si ça vient d'un dvd, ça doit se trouver sur le Parelli Connect, et qd je trouve, je vous en dis +.