Retrouvez Aude sur son site professionnel

 
AccueilFAQS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 La vidéo qui fait polémique

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Marjolaine



Féminin
Nombre de messages : 6692
Age : 22
Localisation : Oise (60, France)
Date d'inscription : 27/11/2008

MessageSujet: La vidéo qui fait polémique   Sam 19 Jan 2013 - 20:35

En ce moment, tout le monde parle de ça! :


_________________
31/12/09 = my dream

"Apprends à sentir,
nos sens sont endormis,
ton cheval les réveilles pour toi ..."
[Andrea Mischianti]




dessin par Gaea

○ Mon compte Facebook ○ Mon compte CavalEquia ○
Revenir en haut Aller en bas
FoolMax



Masculin
Nombre de messages : 3591
Age : 29
Localisation : La Rochelle (17)
Date d'inscription : 20/01/2008

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Sam 19 Jan 2013 - 22:00

Je suis scotchée devant une telle incompétence, un tel manque de respect du cheval... J'ai lu dans les commentaires sur Youtube que c'était une vidéo d'un DVD de Parelli montrant Linda Parelli en train de "dresser" ce cheval qui est borgne d'un œil. Je n'en crois pas mes yeux...
Revenir en haut Aller en bas
Zuperdada



Féminin
Nombre de messages : 156
Age : 35
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 03/10/2012

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Sam 19 Jan 2013 - 23:29

........
Je suis... Sans voix...

_________________
http://zuperdada.overblog.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://zuperdada.overblog.com/
Magali



Féminin
Nombre de messages : 4474
Age : 43
Localisation : Albi, Tarn
Date d'inscription : 14/01/2009

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Dim 20 Jan 2013 - 8:16

Ben moi, les filles, je vais vous paraître monstrueuse, mais ça ne me choque pas plus que ça, car en cas d'engin tel que celui-ci, qui est d'une indifférence aux humains assez flagrante, qui n'est pas excité et dieu merci car sa tendance à écraser l'humain et à ne pas le respecter est énorme, je lui rentre dedans aussi, comme un congénère le ferait, afin qu'il me voie, et me respecte. C'est un dangereux, celui-ci! Probablement car mal éduqué avant, mais la différence entre au début et à la fin est vraiment nette, le cheval s'est aperçu de l'existence humaine, de celle de Linda en tt cas.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Magali



Féminin
Nombre de messages : 4474
Age : 43
Localisation : Albi, Tarn
Date d'inscription : 14/01/2009

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Dim 20 Jan 2013 - 8:20

Je me suis faite passer dessus par un gentil cheval exactement comme celui-ci, il n'a loupé ma nuque que par pur hasard. Il était très sympa, mais comme celui-ci totalement indifférent aux humains. Il aurait eu ce type de séance puis un travail régulier d'éducation, je n'aurais pas eu d'accident.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Marjolaine



Féminin
Nombre de messages : 6692
Age : 22
Localisation : Oise (60, France)
Date d'inscription : 27/11/2008

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Dim 20 Jan 2013 - 9:41

Personnellement, ce qui me dérange le plus c'est le fait qu'on s'acharne sur ce cheval avec une métode bien précise alors qu'a première vue le cheval ne comprend pas du tout. Enfin, je sais hien, je suis dans ce cas mais à sa place, j'aurais tenté une autre façon de faire réagir ce cheval.

_________________
31/12/09 = my dream

"Apprends à sentir,
nos sens sont endormis,
ton cheval les réveilles pour toi ..."
[Andrea Mischianti]




dessin par Gaea

○ Mon compte Facebook ○ Mon compte CavalEquia ○
Revenir en haut Aller en bas
Magali



Féminin
Nombre de messages : 4474
Age : 43
Localisation : Albi, Tarn
Date d'inscription : 14/01/2009

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Dim 20 Jan 2013 - 9:49

Je n'ai pas la sensation d'un chv qui ne comprend pas, j'ai la sensation d'un chv qui a l'habitude d'ignorer les humains, donc je suis d'accord, mauvaises habitudes données par les humains. Donc peu importe la méthode, c'est un chv à qui on doit re-expliquer, avec la phase nécessaire (ce qui n'est pas hyper évident avec le monsieur au début), qu'on existe et qu'il doit en tenir compte.
La phase nécessaire est celle que le chv propose. Pour celui-ci, le but étant qu'il respecte la bulle humaine, il faut vraiment monter en phase et c'est ce qui choque.
Peut-être faudrait-il pouvoir voir ce quil y a avant également. Honnêtement, je pense que ce chv aurait écrasé Linda Parelli dans la plus totale ignorance de sa présence si elle ne lui faisait pas cette piqûre de rappel.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Magali



Féminin
Nombre de messages : 4474
Age : 43
Localisation : Albi, Tarn
Date d'inscription : 14/01/2009

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Dim 20 Jan 2013 - 9:53

C'est le chv de compétition assez typique, totalement non éduqué à pied mais probablement bon chv de sport une fois qu'on est sur son dos. Il est probablement persuadé que les humains n'ont de réalité que sur son dos, car on ne lui a sans doute pas expliqué autre chose.
Après il a l'air relativement zen et pas du type explosion ttes les 2 secondes, ce qui explique que les gens qui font cette séance soient encore vivants... Je pense que Linda aurait appliqué une autre approche avec un chv explosif aussi non-éduqué.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Magali



Féminin
Nombre de messages : 4474
Age : 43
Localisation : Albi, Tarn
Date d'inscription : 14/01/2009

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Dim 20 Jan 2013 - 9:56

Je viens de voir le com d'Inzemoon. Je ne suis pas allée voir d'autres détails sur ce bout de vidéo, mais borgne, aveugle ou voyant, un chv peut et doit être éduqué. Volute n'y voit rien, elle ne passera jamais sur qqu'un de cette façon. Je ne pense pas, de ce qu'on en voit, que la vue soit ici un pbme pr ce chv dans son inattention profonde aux humains.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Marie & Tango



Féminin
Nombre de messages : 7276
Age : 23
Localisation : Aube
Date d'inscription : 31/12/2007

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Dim 20 Jan 2013 - 11:12

Moi aussi je vois un cheval qui ne comprend pas ce qu'on lui demande et sur qui on se permet de monter en phase et d'être sévère avec lui justement pas ce que comme tu le dis Magali, "il n'explose pas"... est-ce pour autant qu'on a le droit de ce comporter de manière si ... envahissante avec lui ? Je ne suis pas sûre.

Spoiler:
 

Pour moi, ce qui me surprend le plus, c'est que ce soit vendu sur DVD donc considéré comme le bon comportement, la bonne réaction alors que, pour moi encore une fois, non.
Revenir en haut Aller en bas
philosophi



Féminin
Nombre de messages : 7068
Age : 37
Localisation : Allemagne
Date d'inscription : 28/11/2009

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Dim 20 Jan 2013 - 11:29

Moi je suis comme Magali. Le gars au début, je le trouve pas très bon (enfin je sais pas si j'aurais mieux fait), parce que même sa phase 5 ne marche pas et il continue quand même, bref c'est plus de la désensibilisation. Pourquoi aucun des 2 n'utilisent le stick? je sais pas...
mais la méthode de demander les épaules pour après redemander le reculer, marche finalement. A la fin, il est beaucoup mieux.

Mais c'est clair que c'est un gentil cheval je crois. C'est pour ca qu'on peut employer cette méthode. Sur un cheval agressif qui charge, ils auraient du contourner le problème pour l'y amener autrement... (plus genre méthode Pignon, mais aucune idée comment on aurait fait)


Dernière édition par philosophi le Dim 20 Jan 2013 - 11:37, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Magali



Féminin
Nombre de messages : 4474
Age : 43
Localisation : Albi, Tarn
Date d'inscription : 14/01/2009

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Dim 20 Jan 2013 - 11:33

Je trouve le gars également peu clair.
Je pense que ce qui est recherché est justement le respect "basique" de l'espace sans recours à rien d'autre que l'aide de la longe, et un franc reculer. Il se peut que le chv soit très réactif au stick et plus du tt respectueux sans utilisation du stick (on en revient tjrs à la probable mauvaise éducation voire nopn-éducation de ce chv àla base).

_________________
Revenir en haut Aller en bas
FoolMax



Masculin
Nombre de messages : 3591
Age : 29
Localisation : La Rochelle (17)
Date d'inscription : 20/01/2008

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Dim 20 Jan 2013 - 11:50

Je trouve ça quand même très rentre-dedans. L'utilisation de la longe, à certains moments, me semble plus agir comme une désensibilisation que comme une aide qui enclenche le reculer... Le type, visiblement n'y connait rien, je ne comprends pas pourquoi LP ne l'arrête pas plus tôt... Respect basique de l'espace sans l'utilisation du stick ? Honnêtement, dans ce cas précis, ne valait-il pas mieux lui donner un coup de stick au poitrail plutôt que de secouer la longe pendant des heures ? Car visiblement, le cheval ne comprend pas la phase 4 de la longe...
Enfin, c'est vrai qu'on a pas le contexte, pas les antécédents du cheval...
Revenir en haut Aller en bas
trotte-84



Féminin
Nombre de messages : 3716
Age : 27
Localisation : 42
Date d'inscription : 08/12/2009

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Dim 20 Jan 2013 - 12:18

Je pense qu'il ne faut pas rentrer dans le jeu de faire circuler des vidéos de ce genre...
C'est monnaie courante en ce moment sur la toile, je ne sais pas où est le but, mais cela fait mauvaise réputation aux différentes méthodes éthologiques et autres...

Il y a peu c'était une instructrice La Cense, maintenant c'est Parelli.. Un vidéo qui date d'ailleurs de 2010, et qui avait déjà fait polémique à l'époque!

Je ne cautionne pas ce genre de vidéo, pour moi je trouve qu'il y a un manque de timing, une utilisation des phases plus que moyennes, ça ne s'arrête jamais, même lorsque le cheval donne un semblant de bonne réponse...

Mais je pense comme il a été dit, qu'on ne connaît pas le contexte, et qu'on ne peut juger ainsi.. Et puis après tout l'erreur est humaine (il me semble qu'à l'époque Linda avait donné une explication, et c'était peut être même excusée?)

Même lorsqu'on est enseignant, Parelli ou non, La Cense ou non, ça arrive de faire des erreurs, et celle ci sont d'autant plus pointé du doigt...!

Mais je pense qu'il vaut mieux passer son chemin, regarder et garder dans des vidéos plaisantes ce qui nous correspond, ce que l'on trouve intéressant pour nous, et ne simplement pas s'attarder sur les vidéos qui ne nous conviennent pas! Pour ne pas entraîner davantage ce genre de polémique...


_________________

Mon site sur mon activité de pareuse équin et éducation du cheval http://elodie-leclercq.wix.com/parage
Revenir en haut Aller en bas
http://elodie-leclercq.wix.com/parage
FoolMax



Masculin
Nombre de messages : 3591
Age : 29
Localisation : La Rochelle (17)
Date d'inscription : 20/01/2008

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Dim 20 Jan 2013 - 12:21

C'est pas faux...
Revenir en haut Aller en bas
Marjolaine



Féminin
Nombre de messages : 6692
Age : 22
Localisation : Oise (60, France)
Date d'inscription : 27/11/2008

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Dim 20 Jan 2013 - 12:27

J'avais mis la vidéo sur le forum car on m'en à parlé cette semaine et je voulais avoir vos avis mais le but n'était pas de diaboliser la méthode Parelli.

_________________
31/12/09 = my dream

"Apprends à sentir,
nos sens sont endormis,
ton cheval les réveilles pour toi ..."
[Andrea Mischianti]




dessin par Gaea

○ Mon compte Facebook ○ Mon compte CavalEquia ○
Revenir en haut Aller en bas
trotte-84



Féminin
Nombre de messages : 3716
Age : 27
Localisation : 42
Date d'inscription : 08/12/2009

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Dim 20 Jan 2013 - 12:32

J'ai compris Marjolaine ^^
Je disais pas que ici c'était une usine à démonter Parelli ou autres, mais que finalement, je pense qu'il vaut mieux passer son chemin... Chacun peut se faire son propre avis en regardant la vidéo, sans alimenter la toile...
Je pense que ce genre de vidéo et la polémique autour "nous" dessers...

_________________

Mon site sur mon activité de pareuse équin et éducation du cheval http://elodie-leclercq.wix.com/parage
Revenir en haut Aller en bas
http://elodie-leclercq.wix.com/parage
Alastyn
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 9133
Age : 29
Localisation : Meaux
Date d'inscription : 09/02/2010

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Dim 20 Jan 2013 - 14:40

oui moi aussi, j'étais très contente que jusqu'à présent malgré le climat ambiant de dénonciation de de zappage de différentes personnes pratiquant l'étho de façon certes discutable, rien n’atterrisse ici...

Désolée Marjolaine, mais sur le net, faut vraiment se méfier des vidéos qui circulent et des tendances du moment. Se poser la question de son implication ou non dans le "buzz" : répondre, dénoncer, colporter, dénier ? Je pense que c'est la responsabilité de chacun que d'essayer de voir les tenants et les aboutissants avant toute forme de participation.



_________________
conseils et astuces TREC : http://trec-28.e-monsite.com/
blog de Val : http://apprentie-treckiste.blogspot.fr/
Revenir en haut Aller en bas
http://trec-28.e-monsite.com/
Barracuda



Féminin
Nombre de messages : 4901
Age : 28
Date d'inscription : 13/09/2008

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Dim 20 Jan 2013 - 15:24

Certes, il ne faut pas cracher sur tel ou tel institut, mais je trouve ça bien de ne pas laisser passer ce genre de vidéo, même si malheureusement depuis la vague "éthomagique", tout le monde se prétend chuchoteur à grand renfort de coup de longes.

En plus, c'est une professionnelle très reconnue, qui fait des erreurs aussi fortes. (pourquoi pas de stick d'ailleurs ? on dirait une débutante qui bourre de coup de talons plutôt que d'agiter son stick derrière la jambe une seule fois..). Timing dégeulasse et cerveau totalement borné, cette vidéo donne quand même pas du tout envie de la voir jusqu'au bout, c'est l'être humain qui est sensé être le cerveau supérieur..

Non, ce qui est bien, c'est que ça casse en effet le moule des institutions, quand je vois les dégâts que ça fait sur certaines de mes amies qui sont pendues aux lèvres de leur gourou (que ce soit Cense, parelli ou le pire du classique "casse-lui 3 dents") et qui n'ont aucun recul, aucune réflexion...même Pignon d'ailleurs a eu le droit à sa vidéo polémique, avec son cheval en rollkur et le licol fin qui rentrait dans la chair.

il reste le cheval au bout qui en prend plein la gueule quand même...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.youtube.com/user/Eden0147
Nariane



Féminin
Nombre de messages : 3330
Age : 35
Localisation : Lyon / ouest lyonnais
Date d'inscription : 16/11/2009

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Lun 21 Jan 2013 - 11:04

Je pense comme Trotte et Alastyn, ça ne sert à rien de polémiquer sur ce genre de video, surtout sur un forum orienté, comme ici, ou on sait bien que personne ne pourra cautionner. Cela va donc forcement tourner au lynchage sur le theme "la violence c'est mal, le cheval est une victime, faut pas faire comme ça, etc...".

Il est intéressant de noter qu'ici, une intervenante "respectée", cad Magali a pu nuancer le propos, mais c'est l'exception.

Par ailleurs, pour te répondre Barrac, je ne vois pas en quoi le fait de crier au loup ici par exemple, sur une vidéo précise, sans que cela remonte aux oreilles de la personne en cause fait avancer l' étho (ou du moins l'éthique).

Non , franchement, à part se congratuler entre nous en s’émerveillant de notre douceur et de notre éthique avec les chevaux, procédé en soi assez peu estimable et surement pas tout à fait exact , je ne vois pas à quoi ça sert.



Dernière édition par Nariane le Lun 21 Jan 2013 - 11:08, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Nariane



Féminin
Nombre de messages : 3330
Age : 35
Localisation : Lyon / ouest lyonnais
Date d'inscription : 16/11/2009

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Lun 21 Jan 2013 - 11:06

Ps:
Marjolaine, je te le dis vraiment gentiment mais franchement, en mettant la vidéo sur ce forum , tu pensai qu'on dirai quoi? que c'est bien? réflexion
Revenir en haut Aller en bas
Barracuda



Féminin
Nombre de messages : 4901
Age : 28
Date d'inscription : 13/09/2008

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Lun 21 Jan 2013 - 11:41

Non, elle n'a en effet pas d'intérêt ici mais sur d'autres forums/site moins spécialisés, oui, pour comme je l'ai dit plus haut ne pas glorifier telle ou telle formation, que c'est justement à chacun de ne pas suivre bêtement une méthode sans la comprendre. Quelqu'un qui par exemple adulait L.Parelli va sans doute réfléchir au pourquoi du comment, tiens pourquoi cette méthode n'a pas marché, faut-il nuancer une méthode, s'ouvrir à d'autres choses, etc.
Beaucoup de cavaliers sont encore très fermés, n'acceptant aucune remarque ou critique, persuadés de leur bon droit. Je ne dis pas qu'il faut virer une "secte" pour la remplacer par une autre mais plutôt dire "prenez du recul, réfléchissez constamment et remettez-vous souvent en question".

Sinon, je repense à une vidéo il y a quelque temps où un "éthologue" brutalisait un cheval, ça a remonté jusqu'à la justice et il a du répondre de ces actes. Quelque fois, la diffusion sur Internet peut aider à la cause animale, même si en effet, il faut faire très attention au contexte.

Revenir en haut Aller en bas
http://www.youtube.com/user/Eden0147
Alastyn
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 9133
Age : 29
Localisation : Meaux
Date d'inscription : 09/02/2010

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Lun 21 Jan 2013 - 12:06

Citation :
"prenez du recul, réfléchissez constamment et remettez-vous souvent en question".

Je ne pense pas que ça soit la réaction majoritaire en regardant ce type de vidéos. Ca vire plus à la lipidation publique en général
Ca conforte tout le monde dans des positions retranchées et encore plus arrêtées. Peut être que les 1% de fervant parelliste vont se poser des questions, mais alors pour tout le reste, ça ne fait qu'empirer les choses.


Pour le belge, oui il a été stoppé, mais tu pense réellement que c'est grace à internet ? Informer simplement la justice aurait suffit à le stopper vu l'ampleur des actes. Y avait-il besoin de le donner en pature à la foule ?

_________________
conseils et astuces TREC : http://trec-28.e-monsite.com/
blog de Val : http://apprentie-treckiste.blogspot.fr/
Revenir en haut Aller en bas
http://trec-28.e-monsite.com/
Barracuda



Féminin
Nombre de messages : 4901
Age : 28
Date d'inscription : 13/09/2008

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Lun 21 Jan 2013 - 16:13

"lipidation publique" c'est pas mal, si c'est pour perdre des lipides en public, je veux bien fumeur

Mmm tu as sans doute raison, c'est vrai que je n'ai pensé qu'au côté "positif" de cette vidéo, c-a-d son action sur la réflexion..dommage que ça n'ait pas cet effet.

Oui, le nombre de plainte et la couverture médiatique ont fait accélérer la justice. Dans le cas de cruauté animale, une seule plainte généralement ne suffit pas, plus il y a de plaintes et plus l'action pèse pour une mise en justice.

ps : j'ai en effet parcouru les différents forums qui traitaient de ce cas, tous défendent Linda en expliquant le concept des phases..sans comprendre que ce ne sont pas les phases en cause mais leur très mauvais usage..too bad..
Revenir en haut Aller en bas
http://www.youtube.com/user/Eden0147
Magali



Féminin
Nombre de messages : 4474
Age : 43
Localisation : Albi, Tarn
Date d'inscription : 14/01/2009

MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Lun 21 Jan 2013 - 18:39

Moi, dès que j'ai le temps, je tente de trouver la vidéo complète, si ça vient d'un dvd, ça doit se trouver sur le Parelli Connect, et qd je trouve, je vous en dis +.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: La vidéo qui fait polémique   Aujourd'hui à 15:14

Revenir en haut Aller en bas
 
La vidéo qui fait polémique
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» video qui fait polémique sur le net...
» La vidéo qui fait polémique
» Polémique : Pourquoi la pêche au vif est elle mal vu ?
» hot list 2011 la polémique
» LOGAN et jantes alliage, la vidéo qui fait peur!!

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Aude et Etoile :: Pratiques et techniques équestres :: Autour des méthodes-
Sauter vers: