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 Distances ou pas distance?

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MessageSujet: Distances ou pas distance?    Sam 20 Oct 2012 - 7:53

Bonjour!

Aujourd'hui je me pose une question. Alors que d'un côté on m'a beaucoup vanté les vertus des contrats de distance, l'importance de ces contrats, etc, je suis également de plus en plus fréquemment témoins de séances en liberté ou le cheval colle l'humain, suit de près, etc, et où ça va très bien aussi.

Ces deux visions sont-elles donc incompatibles? Du moment qu'on introduis un contrat de distance, cela devient-il impossible de faire du travail en liberté avec son cheval si on est proche de lui? Ou bien le cheval comment le cheval serait-il capable de comprendre quand il doit respecter les distances, et quand non?

Ça m'intrigue énormément à vrai dire.

Je vous remercie d'avance pour vos réponses =)
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trotte-84



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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Sam 20 Oct 2012 - 8:38

Je pense que ses histoires de distances, c'est plus complexe que dans la "théorie"

Ca dépend déjà de ce qu'on considère comme notre espace perso... Certaines personnes vont se sentir à l'aise avec leur cheval à 2m d'eux, comme d'autre à 50cm... Du temps que c'est établie avec le cheval, c'est l'important...

Ensuite je pense qu'effectivement parfois on va demander moins de distance, et que ce n'est pas incompatible...
Le contrat de distance est fait je pense dans un premier temps pour des questions de respect et de sécurité avec un cheval lambda... Quand ce respect est instauré, une relation de respect et de confiance, je pense qu'une distance fixe est contraignante et n'a plus vraiment lieu d'être ou plus de la même manière, même si le respect lui doit toujours y être...

Je sais pas sije suis claire ^^

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Marie & Tango



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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Sam 20 Oct 2012 - 10:01

C'est une très très bonne question, on en parlait à un moment sur le forum (je ne sais plus où..).
Comme Trotte, je dirais d'imposer cette bulle pour un cheval irrespectueux sévère (mord, bouscule) mais quand le cheval devient respectueux, plus besoin d'imposer cette distance car le cheval reste attentif à nous quelque soi la situation.
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Magali



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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Sam 20 Oct 2012 - 10:38

On en a déjà parlé ds un autre post...je trouve plus lequel....

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Alastyn
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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Sam 20 Oct 2012 - 10:45

C'était chez Sultan je pense.

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Magali



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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Sam 20 Oct 2012 - 10:53

Oui, le post où Nariane parlait de ce qui la questionnait, je crois.

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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Sam 20 Oct 2012 - 13:05

Il est où ce post? :3

Je crois que je comprend, mais si on demande au cheval en un premier temps de toujours respecter la distance, et on se contredit juste après en le laissant s'approcher, il risque de ne plus trop savoir, vous ne pensez pas?

Au fait, je suis allée voir une jeune femme qui faisait des séances en liberté. La personne doit marcher presque collée contre le cheval, et celui-ci doit la suivre. Ce qui me semble totalement en désaccord avec le respect des distances o.O
Jaurai bien aimé essayer ce qu'elle fait avec "ma" jument, mais justement, je compte d'abord lui apprendre à bien respecter ma bulle...

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Magali



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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Sam 20 Oct 2012 - 13:20

Alors bosse le respect et la distance tant que le respect n'est pas au point.
Qd il sera ok, tu pourras réenvisager la distance.

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Barracuda



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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Sam 20 Oct 2012 - 13:56

c'est un peu comme les êtres humains, d'abord tu serres la main de loin et à la fin big hug ^^

Comme les autres l'ont dit, surtout avec un cheval dominant, respect strict des distances avant tout. Par la suite, tu pourras envisager les collé/serré mais il y a du chemin Wink
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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Sam 20 Oct 2012 - 14:04

D'accord merci beaucoup!! =D
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clems et Bodhran



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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Sam 20 Oct 2012 - 21:12

je me suis également posé la question avec mon poulain, quelqu'un (pas ici) me disait, tu devrais le mettre à côté de toi, là il ne se prend pas en charge...et finalement j'ai réfléchis que c'était trop tôt, je préfère en main qu'il y ai de la distance, car il est jeune, le respect n'est pas totalement acquis (et c'est un filou!), donc en effet pour l'instant, ça risque de semer le trouble...Par contre quand tout sera mis en place et jamais remis en question, j'envisagerai le travail plus près...Après quand je balade en main, sortie de pré, sorties extérieures, j'aime qu'il y ai un mètre, quand on "bosse", carrière, rond de longe, passer des barres, etc...j'autorise qu'il soit plus près (et sur le côté, mais toujours en arrière de moi) pour qu'il ne se disperse pas, mais il y a toujours une petite distance...
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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Sam 20 Oct 2012 - 21:51

Aaah oui je comprend totalement! En effet, vu comme ça... Je pense que je ferai comme toi avec ton poulain pour un premier temps. Quand nous loulous auront totalement intégré qu'on est des êtres vivants à qui on fait attention, et pas de l'herbe sous leur sabots...

J'espère que ça se passera bien pour toi, en tout cas! =)
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clems et Bodhran



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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Sam 20 Oct 2012 - 22:43

Merci, il apprend vite, donc je pense que ça ira si je suis constante avec...je fais gaffe même au pré, pour ne pas faire une mesure au pré, et une autre au boulot...Mais bon je ne suis pas prête à mon avis à faire du stick to me avec lui, et puis il est jeune, on a le temps! Mieux vaut poser des bases solides, après c'est que du plus!
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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Lun 22 Oct 2012 - 19:46

si on demande au cheval en un premier temps de toujours respecter la distance
moi je lui demande surtout de respecter ma volonté. Il garde la distance si je ne lui dis rien, si je l'y autorise il vient plus près (d'ailleurs comment panser ou câliner à 2m ?)
A d'autres moments plus dangereux je le mets en bout de longe à 3m50. Quand c'est nécessaire dans certains passages on est à 50 cm.

Le truc plutôt que la distance c'est que la complicité fait que ton cheval sait à quelle distance tu as envie qu'il soit. Il y a des jours où il est excité ou inattentif et là il vaut mieux prévenir que guérir, le jour où tu le sens 100% en phase il nef aut pas hésiter à le rapprocher.

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Mareva



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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Lun 22 Oct 2012 - 21:35

dans le reportage sur les frères Pignon, JF disait qu'il fallait mettre en place le respect du cheval envers l'humain, développer notre leadership ... faire en sorte que le cheval se sente en sécurité, lui, auprès de nous ... que le respect des distances participait à cela ; mais qu'après cette mise en place, on pouvait inviter le cheval dans notre espace, notre bulle ...

comme SDE, je peux mener mon cheval en bout de longe (3 mètres), je peux être derrière lui à sa croupe, je fais du pony-games ou on doit mener son poney en tendant la main devant soi, le cavalier au niveau de l'épaule du poney ... 3 moments ou mon cheval est à plusieurs distances QUE JE DéCIDE MOI ...
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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Lun 22 Oct 2012 - 22:58

d'accord avec mareva et SDE !!

quand mon cheval a bien compris les distances ! si je l'invite il vient mais si un jour je le veux a 3 mètres il y est et n'y bouge pas tant que je lui ai pas dit le contraire !
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létoile



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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Lun 22 Oct 2012 - 23:08

j'allais juste remettre ce que disait fré"déric pignon dans le reportage justement.......

et perso, depuis que je fais bien attention à sortir mon cheval de ma bulle quand il y entre sans y être invité, c'est le jour et la nuit : les oreilles sont revenues devant, il conteste beaucoup moins mes demandes et je peux de nouveaux lui/m'offrir des vrais moments de grattages/câlins sympas..........

parfois on croit avoir le respect et on ne l'a pas! du coup quand cela est présent la distance importe peu je trouve, et ele varie selon les exercices ou situations.....
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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Mar 23 Oct 2012 - 18:11

C'est intéressant! Si je comprend bien, il y a encore un bout de chemin avant de commencer à accepter mes deux terreurs dans ma bulle...

Et je vais chercher ce reportage de suite Mr. Green
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Alastyn
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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Mar 23 Oct 2012 - 18:35

Si tu es en Suisse, tu ne pourra pas voir le reportage sur Equidiawatch, c'est limité à la France...

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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Mar 23 Oct 2012 - 19:15

Mareva faut aussi se sentir, nous en sécurité plus ou moins près de lui.

Deux fois où je me baladais on a fait des rencontres flippantes (une fois, de nuit un mec qui sifflait, Lotus était fou, une autre fois, un cirque avec des cages de fauves) là clairement, il aurait bien voulu me sauter dans les bras, moi je l'ai gardé à 4m en cercle, tant qu'il ne se maitrisait pas, renaclait, trépignait et suait en sursautant toutes les 3 secondes et secouant la tête dans tous les sens....

A d'autres moments il se fige ou s'inquiète mais il garde un oeil sur moi et je n'hésite pas à rester à son épaule pour le caresser...

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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Mar 23 Oct 2012 - 19:20

@SDE a écrit:
Mareva faut aussi se sentir, nous en sécurité plus ou moins près de lui.

Oui, tout a fait !!
dans tous les cas, c'est MOi qui décide des distances ... (et j'essaie de les faire respecter trop lol )
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SDE



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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Mar 23 Oct 2012 - 19:24

Moi je suis moins à l'aise de près et du coup je ne travaills que peu ainsi, Lotus est aussi mal à l'aise à cause du manque d'habitude, en + de "loin" il me voit en entier donc tous les gestes ou postures que j'ai quand je suis à 2m, pour communiquer avec lui, il ne les capte pas si bien quand je suis près, du coup ça cafouille --> cercle vicieux.

Du coup j'ai décidé de travailler cela !

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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Mar 23 Oct 2012 - 20:40

@SDE a écrit:
Moi je suis moins à l'aise de près et du coup je ne travaills que peu ainsi, Lotus est aussi mal à l'aise à cause du manque d'habitude

Sim-ko & moi, on a des activités de "contact" ... ou on n'est pas en bout de longe ... tire langue : en Pony-Games, le cavalier est à l'épaule du poney et dans les "à-terre", on saute du poney en "marche" , on court à côté ... et on saute en selle "en marche" aussi (en marche, ça peut être au galop pour les fortiches !) et le poney doit continuer à aller droit ; en TREC, il y a aussi des exercices en main: maniabilité, bordure maraichère, reculé
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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Mer 24 Oct 2012 - 9:49

Tous les exos de trec j'essaie, au contraire de les faire longe longue Smile pour lui apprendre à se prendre en charge tout seul, sans être guidé pas à pas.

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MessageSujet: Re: Distances ou pas distance?    Aujourd'hui à 13:17

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