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 Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire

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zaude
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MessageSujet: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Mar 21 Aoû 2012 - 11:11

Voilà, je suis en pleine réflexion sur le sujet, et j'avais envie d'avoir vos expériences :


Dans votre travail de tous les jours (c'est à dire dès que l'on demande qqch à son cheval) :

  • qu'est ce que votre cheval aime faire?
  • qu'est ce qu'il n'aime pas faire?
  • qu'est ce qui vous permets de dire à tous les coups : moi mon cheval il adore faire la jambette ou au contraire, il déteste les cessions ou que sais je...
    Autrement dit : comment montreriez vous à une autre personne ce qu'elle doit voir pour se rendre compte d'elle même que votre cheval aime ou n'aime pas faire telle ou telle chose...
  • Est ce que vous avez une idée de pourquoi ils aiment ou pas faire telle ou telle chose (apprentissage en R+, douleur, peur...?)
Pour moi, mettre ça au clair va m'aider à faire le bilan un peu de ce qu'on fait...
Dans l'idée ça serait bien pour que ça soit plus lisible de répondre avec un post :

pompon aime faire

  • truc (je vois ça parceque titata)
  • bidule (parceque tatatruc)
pompon aime pas faire :


  • la vaisselle parceque ça mouille les mains
  • bidule parceque chose...
Spoiler:
 


Et si vous voulez revenir sur votre post pour rajouter des trucs (ce que je vais faire pour pas tout écrire d'un coup en tous cas dans mon cas) il suffit de ré éditer le post Smile

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MessageSujet: Néli   Mar 21 Aoû 2012 - 11:19

Alors je commence :

Néli aime faire à pied :

  • Les jambettes isolées : elle me les propose assez spontanément sans que je ne les demande. (Je le lui ai appris en R+ à la friandise en partant d'un mouvement qu'elle m'a proposé un jour sans que je ne le demande)
  • Le reculer par aspiration : pareil, elle le fait facilement sans que je ne le demande, (vieil exo pas appris à la friandise (du la Cense pur), mais grosses grattouilles sur les fesses en récompense et elle adore ça)
  • Les déplacements latéraux par aspiration : pareil, elle propose souvent cet exo alors que je ne demande rien, (exo récent appris en R+ avec friandise)
  • Reculer au bout d'une longue longe : elle buggue souvent au début de l'exo, mais quand elle a compris elle continue toute seule sur plusieurs mètres, (appris en R- méthode la Cense)
  • STM au pas : elle est gentiment pot de colle, oreilles en avant et mobiles (appris en R-/La cense)
  • Cabrés : elle a les oreilles en arrière dans le mouvement mais les pointe en avant dès qu'elle retombe au sol, et est très demandeuse de ce mouvement (appris en R+ à partir de ce qu'elle donnait spontanément)
  • Flemehn : Elle le fait à tlm pour avoir son sucre! (appris en R+)
montée, : (là c'est plus dur à trouver)

  • Trotter en extension d'encolure : elle vient souvent d'elle même s'y mettre, elle ne bavarde quasi jamais dans cette attitude. (appris en R+ en s'arrêtant dès que c'est bien)
  • Déplacements latéraux en "glissant" : elle les fait assez gentiment, décontractée, et n'a pas arrêté d'en faire à élodie quand elle est montée dessus alors qu'élodie ne demandait a priori rien Wink (appris en R- je pense)
  • Stop : ça fait une éternité qu'on en a pas fait, l'idée me revient en lisant barrac, je crois qu'elle aimait bien ça (simple à comprendre, récompense immédiate)
Je ne sais pas si Néli aime :

  • STM au trot : elle a les oreilles en arrière, +/- selon les jours, mais elle est tjs très vive à partir, comme si elle aimait ça
  • Le pas espagnol : elle le fait parfois très bien, avec beaucoup d'expression, et puis d'autre fois elle le fait moins bien, sans conviction
Néli n'aime pas faire à pied :


  • Départ au galop sur le cercle : soupe à la grimace sur la foulée précédent le départ et sur le départ, bien ensuite
montée :


  • Départ au galop, même en balade : soupe à la grimace sur la foulée précédent le départ et sur le départ, bien ensuite. À cheval j'y suis pour qqch car au début on s'était pas mal pris la tête car je voulais qu'elle parte sur le bon pied absolument...
et je vais bosser un peu, je ré éditerais plus tard au fur et à mesure de l'inspiration

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Mar 21 Aoû 2012 - 11:34

Penny aime :

  • Sauter (liberté comme monté) : il y va de bon cœur et se fait plaisir sur ses sauts.
  • La jambette : c'est un exo qu'il à eut du mal à comprendre (j'ai du tester pas mal de méthode) mais maintenant qu'il connait bien, il le fait souvent.
  • Faire du pony-games : il finit par jouer tout seul et m'oubliant un peut mdr.
  • Les papouilles sur la tête au dessus des yeux et parfois derrière les oreilles.
  • Les galops rênes longues
  • Travail sur des barres au sol : il y va comme un chef et fait beaucoup d'effort pour bien les passer.

Penny n'aime pas :

  • Reculer au bout d'une longe : il me tire une tronche de dix pieds de long.
  • La révérence car il ne comprend pas bien l'exo.
  • Passer une barre au sol en restant incurvé.

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zaude
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Mar 21 Aoû 2012 - 11:50

@Marjo :

  • comment tu vois qu'il aime bien l'obstacle?il a les oreilles en avant tout du long du saut ou pas?
  • est ce que tu l'arrêtes pour le récompenser après les barres au sol, ou tu lui dis que c'est bien? Pourquoi tu penses qu'il aime bien ça? Parce qu'il a bien compris ce qu'on attend de lui sur cet exo?
  • Comment tu vois qu'il n'aime pas passer une bas en restant incurvé?


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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Mar 21 Aoû 2012 - 11:52

Je le fais pour Olaf

Olaf aime :
le rassembler
les pivots/pirouettes (R positif + repos après)
la révérence (bonbon)
les allongements
les transitions trot-arrêt-trot
le galop rênes longues sur plusieurs foulées
les DL au pas


Olaf n'aime pas
les DL au trot
les changements de pied

Ce que je ressens c'est que les exo qu'il aime sont faciles pour lui, car il a alors une musculature et une souplesse adaptée. Il les propose souvent, semble assez content de lui, est actif et très souple.
Dans ce qu'il n'aime pas, il se contracte, mâche son mors, bascule la nuque. Il n'est sans doute pas encore capable physiquement ou n'a pas compris l'exo (mais je penche pour la solution 1).

Olaf a été éduqué avec de nombreuses phases de repos (pas de friandise) après les exo réussis. Il adore ainsi tout particulièrement l'arrêt rênes posées sur l'encolure.


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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Mar 21 Aoû 2012 - 11:58

comment tu vois qu'il aime bien l'obstacle?il a les oreilles en avant tout du long du saut ou pas?
Oui, il à les oreilles bien droite, il y va comme un guerrier et parfois un peut comme trop (Il fait des sauts de malade). Il à bien compris le saut, ratrape mes erreurs et refuse rarement un obstacle.

est ce que tu l'arrêtes pour le récompenser après les barres au sol, ou tu lui dis que c'est bien? Pourquoi tu penses qu'il aime bien ça? Parce qu'il a bien compris ce qu'on attend de lui sur cet exo?
Je le récompense à la voix et en lui donnant une pause après. Je pense qu'il aime cet exo car ca permet de lui demander de se concentrer "concrètement" entre d'autres exos moins intéréssant pour lui comme des l'incurvation... etc.

Comment tu vois qu'il n'aime pas passer une barre en restant incurvé?
Je pense que c'est un exo trop compliqué pour lui pour le moment. Il se contracte fort dans tout son dos, se défend. Je pense que c'est trop dur pour lui de tout faire et donc il n'aimpe pas du tout.


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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Mar 21 Aoû 2012 - 12:04

c'est super intéressant les filles thumright

@ barrac : par exemple, les DL au pas, il va te les proposer tout seul?
En fait monté à quoi tu vois vraiment qu'il aime : au fait qu'il ne fasse pas les grimaces qu'il fait quand il n'est pas content?

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Mar 21 Aoû 2012 - 12:13

oui, il commence à se rassembler et propose un transfert de poids vers l'intérieur. Il fait ça sur la piste. Hors piste, il propose les hanches en dehors, pourtant c'est un exo utilisé pour le ralentir et lui reconnecter les neurones.

Lorsqu'il aime un exo il a les oreilles très attentives, tournées vers moi au maximum. Il a le dos et l'encolure souple, une meilleure propulsion. Son énergie monte, particulièrement lors des trot/arrêt. On sent qu'il est prêt à le faire, il attend l'ordre.

Fly communiquait différemment, elle tournait la tête vers moi et me regardait avec son oeil pour me demander un départ au galop ou me faire répéter un ordre qu'elle n'a pas compris, du style "es-tu sure de ce que tu dis ?"

Ce que je ressens lorsqu'un cheval aime un exo, c'est : qu'il le propose tout seul, est très relâché ou excité selon l'exo (les trot/arrêt l'excitent, il prend ça pour un jeu)

Olaf est un cheval "fainéant", il sait que l'exo aura une fin et je pense qu'il propose l'exo pour être sur d'avoir le repos ensuite. (hors les exo dynamiques type arrêt/trot et départ au galop)
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Mar 21 Aoû 2012 - 12:52

dur!


Nello aime:

*les transitions montantes (il y met tout son coeur, part au souffle et à l'énergie, que ce soit à pied ou monté, il n'attend que ça)
*faire du trot de course sur de longues lignes droites (pareil, et c'est un trotteur, il écarte au maximum les postérieurs, je le sens en mode course contre le vent, il a une mine de défi et de bonheur, plus rien n'existe)
*les arrêts de plus en plus, car RP au maximum vu que c'est contre son tempérament de base...
*le saut en lib', monté, en longe: il y va seul dès qu'il ne comprend pas trop ou se lasse ou veut jouer et ensuite me regarde pour la récompense, j'ai utilisé beaucoup de RP pour ça (parce que je susi techniquement médiocre)
*les exos avec matérialisation (barres, plots): comme Marjo, primo RP, secundo ça donne un objectf concret au lieu de faire les choses gratuitement.

Il n'aime pas:
*les tours "pour rien" à répétition, sauf le ballon appris en RP+++
*le travail sérieux et "sec". Quand ça manque d'objectifs et que je dis rien, il s'exécute de mauvaise grâce, ses yeux sont sévères ou grognons.




En réalité je pense qu'il y a deux composantes majeures à son plaisir: voir un objectif concret (franchr les barres ou l'obstacle, toucher un objet, avoir uen friandise, rester avec moi), et avoir un humain qu'il aime qui le félicite chaudement. Si on a que l'un, ça ne va pas. Disons qu'avec un inconnu qui bosse bien, il se donnerait volontiers en comprenant les buts, mais n'y prendrait pas de plaisir fou sans avoir l'avalanche de félicitations. Et en ce moment, il n'aime guère bosser avec moi, mais prend plaisir à jouer un peu et surtout à ma proximité (encore mon absence que je paie). Donc c'est par phases, en ce moment il n'aime pas les séances de taf mais il aime me sentir présente même de loin, il vient me chercher.

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... L'art de diriger consiste à savoir abandonner la baguette pour ne pas gêner l'orchestre ...
... ou la badine pour ne pas gêner le Cheval ...


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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Mar 21 Aoû 2012 - 12:53

Melina aime :

D'une façon générale elle préfère faire du travail à pied dans la carrière.
Raison principale : elle râle quant je lui met la selle la plupart du temps (parfois non mais c'est rare). Elle marche aussi comme une condamnée quant on va dans la carrière avec la selle, ou en balade les 100 premiers mètres (marche très lentement et s'arrête tous les 2 pas pou regarder derrière elle où proposer de brouter).

Sinon en balade elle aime galoper sur de beaux chemins en herbe à fond. Elle le propose reste très calme et aux ordres. Le reste elle n'aime pas trop. Pourtant elle est assez indépendante et pas peureuse.


• À pied :

- Elle aime tous les exos que je lui est appris. Avec une préférence pour le dernier appris qui rapport plus de bonbons ! En ce moment c'est DL par aspiration.
Sinon elle doit aimer la jambette elle en sort seule tout le temps. Mais si je l'ignore sans proposer autre chose elle transforme la jambette en "je me met à creuser un trou". Donc c'est peut être aussi signe d'impatience.

- Elle n'aime pas : en général tous les exos La Cense qu'elle a appris en renforcement
négatif avec le prof.
En particulier :
- Toute forme de reculé
- Le cercle
- STM
Au début elle faisait tous ces exos d'une façon lobotomisée les oreilles couchées l'air pas contente. J'ai repris au début en liberté pour changer. Le reculé elle n'aime toujours pas. L'envoyer sur le cercle je commence à avoir des cercles en liberté sans qu'elle n'y aille fâchée. Le STM je comprend pas bien elle a une mauvaise tête. Mais comme je récompense beaucoup elle commence à me le proposer. Donc interrogation pour moi la dessus.
Le reculé c'était sa défense au début elle en faisait tout le temps monté ou a pied dès qu'elle est dans une situation trop stressante. J'ai compris que maintenant qu'elle le fait de mauvaise grâce qu'en réalité elle n'aime pas cette exercice et qu'elle ne le fait que quant elle stress. C'est sûrement une défense conditionnée par son débourrage western très musclé.

• En selle :

- Elle aime beaucoup la détente aus trois allures rênes longues. Et
L'extension d'encolure.

- Elle n'aime pas : dès que je lui demande des cessions de nuque, des incurvations...
Elle n'aime pas les jambes isolées non plus elle est suceptible quant on lui touche le ventre.

Je ne travail pas beaucoup monté comme elle n'aime pas trop et moi non plus '

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Marie & Tango



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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Mar 21 Aoû 2012 - 17:44

Tango aime

  • Le tout petit trot
    - Il répond tout de suite à ma demande, ne repasse jamais au pas, il peut rester "des heures" comme ça sans demander à changer de rythme.
    Je pense qu'il a aimé ça car naturellement il a tendance à trottiner et je lui demande régulièrement ce petit trot en balade pour rattraper son pote qui marche plus vite que nous. En plus, ça ne semble pas lui demander d'effort.

  • Tous les exercices avec du matériel (les slaloms, les couloirs de barres, barres au sol, barres en U, passages étroits, marcher sur une bâche, un carton)
    - Il se donne du mal pour ne pas toucher les barres et n'hésite pas à retourner sur l'exercice quand je marche rênes longues.
    Je pense qu'il aime parce que l'objectif est très clair dans sa tête, c'est lent, ça ne demande pas d'effort physique et c'est largement récompensé

  • Les (faux) demi tour sur les hanches
    - Il se donne pour cet exercice, se concentre, anticipe mes demandes, dresse les oreilles
    Il aime car l'apprentissage lui à plu : le demi tour était toujours dans le sens de rentrer à la maison et suivit d'un départ au galop en mode course.

  • mais ce qu'il adore, ce sont clairement les balades.
    Étrangement, j'aurais envie de dire qu'il aime mieux les balades seuls car il est plus motivé quand on est seul : il propose plus de chemins, demande plus d'allures, est plus curieux de tout.
    Comme quoi, c'est très subjectif parce que en réalité, il aime sans doute mieux sortir en balade avec d'autres chevaux, ce serait plus dans sa nature équine...
    Je ne sais pas trop quoi penser de ça du coup Laughing Peut être que ce que je perçois comme "envie" serait plus du stress finalement... Oups, désolée si je t'embrouilles
    rougi1



Il n'aime pas

Sur le coup, j'ai eu du mal à trouver, puis c'est venu petit à petit

  • Il n'aime pas trop les exos de cirque je pense (révérence, pas espagnol) parce que il ne répond pas spontanément quand je le lui demande alors qu'il connait l'exercice. Je pense qu'il n'aime pas car l'apprentissage a été mal fait (trop rapide, trop exigeant, trop peu récompensé ?).

  • il n'aime pas être longé : il ne va pas spontanément sur son cercle, demande par son oreille et sa tête à revenir au centre.
    Je pense que c'est par ce qu'il ne comprend pas l'intérêt, c'est plus facile lorsque j'insère sur le cercle un passage étroit, ou un obstacle par exemple.



Pour le reste, genre cessions à la jambes, cercles montés, départs au galop ect... il le fait sans rechigner et s'y concentre mais je ne peux pas dire qu'il aime ni qu'il n'aime pas.
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Camille
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Mar 21 Aoû 2012 - 21:21

Je lis silencieusement !

De tous les chevaux dont il est question, je n'ai vu que Mélina en vrai et c'est intéressant de lire ce qu'en dit Hélène et de le confronter aux toutes petites choses que j'ai pu observer lors de mes 2 visites !

Je suis d'accord avec toi Marie sur la limite de l'exercice qui repose sur de l'interprétation (avec des biais, forcément) de signaux envoyés par le cheval (mais généralement, on les perçoit pas tous tire langue ). Ceci dit, ça reste très intéressant quand même hein! Et même à observer dans le temps, genre "mon cheval a progressé dans tel domaine, il me semble maintenant qu'il apprécie davantage tel exercice parce que plus en confiance, en meilleure condition etc".
Pour les balades, je pencherai aussi plutôt pour un petit peu de stress Smile

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clems et Bodhran



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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Mar 21 Aoû 2012 - 21:34

super intéressant ce topic!
Bon moi je peux pas dire grand chose, mon gitan est très jeune, on commence juste le boulot!
Mais je suis attentivement 20/20
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Mar 21 Aoû 2012 - 22:14

Très intéressant ce topic !!

Personnellement, je pense que c'est plus qu'un exo qu'un cheval va aimer ou non, c'est une façon de faire et un état d'esprit. Par exemple, d'une manière générale, ils vont aimer les exercices qu'ils comprennent, les exos pour lesquels ils sont félicités, la variété, les exercices qui attirent leur curiosité & leur attention. Au contraire, ils n'aimeront pas les exercices qu'ils ne comprennent pas, qui sont trop durs physiquement pour eux ou les situations qui les mettent dans un état de stress. Après chaque cheval aura ses spécificités je pense.

Du coup j'ai un peu de mal à dire qu'il aime ou non tel ou tel exo car je parle plus en généralités mais je vais essayer sachant que sur le plat on est pas encore super avancé ;-).

Gao aime :

A pied
- Stick to me au pas : il le fait de lui même sans que je ne demande rien
- L'immobilité : il peut rester indéfiniment dans cette position si je ne lui demande rien, il le donne très facilement, sans sollicitation c'est la position qu'il prend, c'est son confort et encore plus monté
- La jambette : il l'a fait souvent de lui même, il s'amuse, on dirait même qu'il à une pointe de malice dans les yeux :p,
- Allonger/raccourcir le trot (en longe) : il devient beaucoup plus attentif et réactif, on voit qu'il prend plaisir à se lâcher quand je lui demande le trot allongé, ça le stimule, il devient bien plus dynamique et allonge trés facilement

Monté
- L'immobilité : cf à pied
- Le reculer : exercice qu'il donne trés bien et qu'il continue souvent plus que ce que je demande et quand il ne comprend pas une demande c'est presque toujours le reculer qu'il va faire, il y répond trés bien, si bien qu'il le fait parfois sans que je le voulais vraiment (car j'ai mis peine une tension sur les rênes à l'arrêt sans le vouloir)
- La monte rênes longues : il est beaucoup plus serein, il est plus décontracté et lève moins la tête qu'au contact, il la baisse assez facilement en extension même
- L'arrêt : ça se rapproche de ce que je disais pour l'immobilité, il fait de beaux arrêts en tout circonstances (monté, à pied, en longe) et trés franchement dans la seconde qui suit la demande (pour un cheval qui manque de réactivité, pour le coup pas de soucis) et ne chercher pas à avancer ensuite
- Les balades : toujours les oreilles en avant, l'allure fière, & du dynamisme que je n'ai pas en carrière, un air joueur et coquin que je n'ai pas non plus en carrière, une certaine curiosité pour le monde extérieur mais dans le bon sens, il regarde ce qui l'entoure mais il est posé, réfléchi


Gao n'aime pas :

A pied
- Déplacement des épaules : il ne comprend pas très bien, secoue la tête & s'agite
- Stick to me au trot : aucune motivation, je dois beaucoup le pousser (à travailler d'ailleurs)

Monté
- Déplacement des hanches : on débute => il se défend
- Le trot assis : pas très confortable pour lui, il lève la tête et creuse le dos et s'énerve

Après il y a pas mal d'exos dont je ne sais pas trop dire s'il aime ou pas.
En faite, généralement il va aimer un exos qu'il comprend, pour lequel il à des friandises (grande source de motivation pour lui :p), pour lequel il est encouragé (il aime faire plaisir :p) ou encore qui attire sa curiosité. Et il préférera toujours les exos ou il n'a pas à bouger son cul ^^ : arrêt, immobilité, stick to me au pas ;-).
Au contraire, un nouvel exo qu'il à dû mal à comprendre il va se défendre au début ou quand on répète trop souvent un exo ça va l'ennuyer et après il peut simplement y avoir des jours où il n'est pas motivé ^^.


Dernière édition par hellyse le Ven 24 Aoû 2012 - 1:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Mer 22 Aoû 2012 - 10:30

@Hellyse : tu ne nous dis pas vraiment en particulier pk tu penses qu'il aime tel ou tel exercice... Wink

@Marie : intéressant à lire... Smile
Néli s'ennuyait à la longe avant, mais en faisant beaucoup de pause dès que l'attitude me plaisait, je crois que maintenant elle y prend plaisir, elle y est dynamique, assez motivée alors qu'avant elle se laissait aller dans un tout petit trot....

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Mer 22 Aoû 2012 - 10:35

Kaplan aime

~ a pied !

_ les jambettes des que je rale ou quoi paf jambette
_ me ramasser tout ce qui peut se prendre dans la bouche ( seau plot ) merci le clicker ^^
_ croiser les antérieurs ( par aspiration )! c'est un truc qu'il va vraiment me sortir très vite quand je demande un truc
_ quand il sait qu'on saute en liberté ( sauf qu'on n'a pas fait depuis très très très longtemps) il saute les barres au sol chose qu'il ne fait pas monté



~ monté

_le depart au galop en exterieur je ressent comme un " dis je peux je peux je peux "
_ sauter ^^



Kaplan n'aime pas

a pied

_ la mise sur le cercle ( regarde je fais si bien la jambette )
_ la révérence ( on le fait plus trop non plus )

monté

_ les cercles ( je pense que physiquement aussi ça tire donc cqfd il aime pas )
_ le reculé ! autant a pied c'est un jeu d'enfant autant monté ... boarf !!


j'ai la chance ou la malchance ça dépend sous quel angle on voit la chose ! d'avoir un cheval qui me claquerait dans les doigts pour me faire plaisir si bien que même si ça lui plait pas des masses il ira parce que ça fait plaisir la haut ! je sens quand il rechigne parfois il va vraiment dire niet et parfois il va me dire bon ok ...
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Mer 22 Aoû 2012 - 11:02

Le mien aime bien tout je crois... En tt cas il ne se plaint pas donc... MAIS à condition que ça ne soit pas répétitif !
quand je dis "aime bien" c'est un comportement passif.... Il ne se braque pas, ne grimace pas.

Je ne peux pas dire s'il aime ou pas les cessions, on en fait tous les jours au pansage par ex, dans les manipulatrions quotidiennes et je ne lui demande pas son avis. Je pense qu'il les fait machinalement, comme un automatisme.

Le reste, niveau travail, ca dépend vraiment du moment.

Des fois il s'éclate comme un fou en longe, j'ai des transitions des allongements... D'autres fois, quand il n'a pas envie , ou que ce n'est pas le bon moment... Heu la cata !!!

En dress, en général on commence la séance dans une ambiance assez morose. Lui la carrière c'est pas son truc. Il sait que s'il fait des efforts le "calvaire" durera moins longtemps. Mais après quelques essais il n'est pas rare qu'il se mette à fond dans un exo, qu'il saute dans départ le galop ou se pavane dans les déplacements latéraux ...

Le travail à pied suit le même chemin. Il peut être en mode "barbant ! je connais cet exo, je sais le faire, bof" ou en mode "t'as vu comme je sais bien le faire ??? Je suis trop excellent non ?" tout fier applaudir

Et les balades c'est aussi à l'envi. S'il est motivé, il démarre d'un bon pas, me fait des trots, des galops endurants et tout... S'il veut rester à la maison, c'est des soupirs, des délicatesses de pieds, il fait sa chochottte, cherche les chemins du retour...

Il aime bien l'obstacle par xcontre, mais je resterai circonstanciée, car je suis sûre que si on s'y entraînait quotidiennement, ça le soulerait très vite.

En général mon cheval est docile, donc il donne son avis mais fait ce que je lui demande.
Quand il aime bien,il se prend au jeu, il fonce dans les activités.
Et s'il a décidé de ne pas aimer (heureusement c'est rare... ) il est super raide, prêt à péter en l'air (donc je me méfie... lol) et grince des dents sans arrêt sur le mors... sad

2 ou 3 fois il m'a fait un refus complet. quand il est comme ça il n'y a rien à en tirer. Une fois, départ en balade, pas moyen d'avancer, il faisait du pas-à-pas, dur comme du bois, j'avais pas d'accélérateur, pas de direction, et en 45 minutes on a fait un trajet d'environ 15 min habituellement... J'ai abdiqué, les muscles des bras en feu, les jambers courbaturées.
Une autre fois, en carrière. Impossible d'avoir l'impulsion, la direction, pas d'incurvations... Au lieu de reculer, il se mettait de tout son poids sur lemors. au lieu de sauter les cavaletti, il les dégommait avec ses genoux. J'ai fini la séance sur UN demi-cercle incurvé car tout le reste c'était encolure dure, contre-incurvation, cheval qui tire...
Impressionnant... Et le lendemain cheval redevenu normal, communicatif, léger, pour moi ces jours-là restent une énigme.... quoi? Heureusement que ça reste très rare (en 10 ans j'ai que 3 souvenirs précis de ce comportement) sinon je ne pourrais pas supporter ! )

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Jeu 23 Aoû 2012 - 23:11

alors le mien, d'après la com intuitive, adore dresser, j'aurais jamais cru, adore l'endurance car il se sent libre et pas coincé avec d'autres chevaux agluttinés, par contre pas top les PTV et équifun, zut zut....
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Jeu 23 Aoû 2012 - 23:42

Oui, mais toi, qu'est ce que tu vois comme signe visible de ce quil aime et n'aime pas?

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Ven 24 Aoû 2012 - 1:30

J'ai édité pour les explications ;-)
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Ven 24 Aoû 2012 - 8:38

honnetement je ne sais plus interpreter ce qu'il aime ou pas puisque je pensais qu'il detestait dresser, je pensais qu'il aimait par exemple les concours d'équifeel et les ptv puisqu'il faisait le couillon je pensais vraiment que ça l'amusait, en fait pas du tout, il essayait de me dire qu'il voulait ficher le camp ! Il aime brouter avec ses copines et faire de grands galops en essayant de pourchasser sa dominante, et puis je pense qu'il aime se prendre le coup de pied qui s'en suit!!

Depuis cette experience, je pense que je serais beaucoup plus prudente dans mes interpretations !!
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Ven 24 Aoû 2012 - 10:40

Chez moi les signes qu'il aime :
oreilles en avant
prend des initiatives en "demandant" ou en essayant mais sans s'imposer
à l'écoute
décontracté
brillant dans les allures, plein d'impulsion

S'il n'aime pas :
oreilles en arrière comme s'il préparait un sale coup
ne prend aucune initiative, attend passivemnt les ordres, ou alors prend des initiatives "malheureuses" du genre faire l'inverse de ce qui est demandé... fuir le travail en allant à fond... Se retenir pour en faire le moins possible...
Il n'est pas à l'écoute donc il ne comprend rien, il réagit avec un temps de retard, il faut monter en phase
contracté dans l'encolure, grince des dents sur le mors ou serre les mâchoires, fouille de la queue...
pas d'impulsion, aucun rebond; se traine, n'engage pas...

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Ven 24 Aoû 2012 - 23:24

Altaïr aime:
à pied:
-tous les tours de cirque: bisou,flemenh,jambette, prendre un objet... tout simplement je pense que c'est pas fatiguant et surtout qu'il a une récompense quasi à tous les coups quelque soit la personne à qui il propose!
-monter sur un plot: encore une fois c'est un tour de cirque que je lui ai appris à la base , mais même s'il n'a pas de récompense à chaque fois, il y va de lui même et regarde...a-t-il une impression de dominer le monde ainsi??lol
-le STM, mais il le fait très volontiers en tout cas, et quelque soit les situations (stressante, changement de lieu ou autre...)
-fourrer son nez partout, fouiller les sacs,les poubelles.... lol

monté:
-les jeux, il y va gaiement!
-l'endurance, ultra motivé, peut etre par l'odeur de nombreux chevaux
-les galops "course" ,encore une fois,motivé pour gagner!
-la jambette (je pense parce qu'il a compris ça récement, du coup il propose dès que je monte !)
-guider,être en tête
-en rando, aller sentir ,observer ce qu'il ne connait pas:il me demande des rênes pour le faire (ça le rassure?)

Altaïr n'aime pas:

à pied
-deplacer les épaules,je pense parce que c'est difficile pour lui
-rester trop loin de moi , peut etre à cause de l'éloignement d'une probable récompense !lol
-ne rien faire: sinon il propose un million de choses !


monté:
-sauter , enfin,je crois: il charge dès qu'il y a une barre, même au sol! je pense pour se débarrasser vite de la chose? ou parce qu'il n'aime peut etre pas la position?
-travailler du coté de sa" moins bonne main" , on sent que c'est plus difficile pour lui ,du coup il y met moins de coeur
-marcher en queue de file...il psychote pour un rien!
-devoir se séparer du groupe ,il stresse! il est plus zen s'il est seul dès le départ plutot que séparé de ses potes de galère!

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Sam 25 Aoû 2012 - 13:25

@lolita : je pense comme toi que faire le couillon n'est pas le signe que le cheval prend plaisir, sauf quelques petits sauts de joie après un saut chez un jeune cheval...

Je trouve ça hyper intéressant de ce demander ce que notre cheval aime ou pas, et comment faire pour qu'il aime ce que l'on voudrait qu'il fasse dans sa carrière... Smile

@Rouly : pour les barres au sol : et si tu les travaillais à pied en récompensant le fait qu'il passe dessus?

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Sam 25 Aoû 2012 - 14:09

c'est sur, il faut savoir distinguer les sauts de joie et ceux de mécontentement, mon cheval étant extremement joueur j'avais pris justement ces bonds de joie pour du plaisir, a la reception des sautants sur le PTV ou en mener au trot a pied, mais j'avais tout faux...du coup maintenant je prendrais plus de recul avant de donner une signification a une attitude, c'est d'ailleurs pour ça que je vais m'initier a la methode du dialogue intuitif dès la rentrée
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que votre cheval aime faire ... Et ce qu'il n'aime pas faire   Aujourd'hui à 1:22

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