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 Tout changer avec le mors

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Marjolaine



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MessageSujet: Tout changer avec le mors    Sam 7 Avr 2012 - 23:14

Bonsoir tout le monde Very Happy ,

petit à petit je commence à me dire que j'ai un sacré problème avec Penny sur ce qui concerne le mors et je pense que tout reprendre à zéro serait plutôt une très bonne chose sacahnt qu'a mon avis, dés le départ, le travail avec le mors n'était pas bien fait (c'est un réformé) mouaif .
Il faut savoir que depuis que je le connais, il à toujours été en mors à olive. Quand il faisait le club il avait en plus une muserolle allemande et j'ai continus à le monter en muserolle croisée ou combinée quelques temps avant de laisser tomber et d'opter pour quelque chose de plus basique.
Voici mes impression récentes sur la question : il ne suit pas ma main et je peux pas suivre sa bouche car dés que je prend du contact, il se défend et me prend les rênnes. Si je l'empèche de m'arracher les rênes, il s'y fait et finis par accepter mais je n'ai jamais un réel contact et il ne suit pas ma main.
Je commence tout juste à comprendre le problème mais je pense être incapable de le corriger maintenant alors que ca doit durrer depuis belle lurette je pense donc tout reprendre depuis le début avec un nouveau mors, reprendre le B.A BA comme à un cheval qui ne connait pas le mors, reprendre sur des nouvelles bases.

Je voudrais donc votre avis sur la question et vos conseils sur le choix d'un nouveau mors.

Merci.

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steph_nello



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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Sam 7 Avr 2012 - 23:17

Ben perso je pense que déjà ça dépend: il a tendance plus à s'opposer en s'appuyant, ou à fuir en passant derrière le mors? Parce que Nello il fuit le contact en passant derrière, il n'arrache pas les rênes, ne s'appuie pas, donc pour lui un résine droit à olives me semblait bien pour encourager "l'appui", après si Penny a tendance à tirer dessus, c'est peut-être pas judicieux...

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Barracuda



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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Sam 7 Avr 2012 - 23:32

Olaf, trotteur réformé, était très doux avec un double brisure en cuivre et très lourd et pas du tout à l'aise avec un simple brisure à olive..
Pour un cheval qui a peur du contact, je pencherais pour un double brisure ou un droit, en résine par exemple ?
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Marjolaine



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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Sam 7 Avr 2012 - 23:35

Steph : si je prend le contact progressivement, il va m'arracher les rênes et revenir à a sa place (donc il est libérer du contact) mais si j'insiste il va s'y plier et passer derrière la main.

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steph_nello



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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Sam 7 Avr 2012 - 23:37

Pareil, sauf que si Penny tire ou s'appuie ça va l'encourager à le faire. Alors après faut que toi tu sois prête aussi dans un premier temps à juste suivre sa bouche sans jamais rien sanctionner, pour lui montrer qu'il n'a pas besoin d'arracher les rênes vu que tu suis gentiment.

Edit: donc je dirais essaie un droit en résine, et suis sa bouche, vraiment. Pour le rassurer. Ne "prends" pas le contact, suis sur du très très moelleux d'abord, et quand il se sentira serein sur ça, tu pourras mettre un peu plus de contact et suivre. Si tu suis il peut pas t'arracher les rênes, vu que tu le suis.

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Marie & Tango



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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Dim 8 Avr 2012 - 7:36

"Si je l'empèche de m'arracher les rênes"
Tu fais ça comment ? Car ça compte aussi énormément je pense.
Le meilleur moyen que j'ai trouvé (avec Tango, mais il ne l'a fait qu'une fois, ce n'est pas récurrent comme Penny), c'est ignorer au niveau des mains et remettre en avant puis reprendre le contact ordinaire.

Si tu as des cavaliers qui peuvent te prêter un droit en résine et un double brisure, essaie les deux. Tu verras ce qui convient mieux à Penny.

Après, comme dis Steph, pour reprendre tout à zéro, il faut déjà remettre Penny à zéro, zAude a passé pas mal de temps à faire ça avec Néli donc c'est possible mais c'est long. Il faut reprendre à juste suivre la bouche pour le rassure.
Et surtout, avant de commencer, tu devrais expliquer ton idée à ta mono car sinon, tu vas faire des choses différentes selon si tu es en cours ou toute seule et là, c'est le meilleur moyen pour que Penny s'y perde à mon avis !
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Magali



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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Dim 8 Avr 2012 - 8:38

Betti était une grosse trauma du mors, j'ai beaucoup travaillé là-dessus et elle n'a jamais été véritablement heureuse sur le mors.
Tout a changé à partir du moment où on a repris les bases de la communication selon la méthode EdC qui est vraiment top pour ça de mon point de vue.
Elle reéduque le cavalier vis à vis du mors et le rend à nouveau compréhensible pour le cheval. A partir du moment où j'ai vraiment revu mon fonctionnement avec le mors, Betti en a accepté le fonctionnement. Ca m'a conduite du coup au sans-mors!!! trop lol

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Marjolaine



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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Dim 8 Avr 2012 - 10:25

Marie : "empécher" est un grand mot, il est beaucoup plus de force que moi. Ce que j'appel empécher et de reprendre mes rênes comme elles étaient avant.

Ok, merci pour vos conseils ^^

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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Dim 8 Avr 2012 - 12:18

Petite question au passage: qu'elle est la différence entre un mors en caoutchouc et en résine?

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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Dim 8 Avr 2012 - 18:19

Le caoutchouc est sensé être souple mais il durcit vite en bouche et beaucoup ont tendance à le grignotter.
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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Dim 8 Avr 2012 - 19:26

Comme magali je te conseille de lire Elisabeth de corbigny pour la parti sur le mors, c'est une vision très intéressante, auquel très peu de cavalier est sensibilisé, et ça apprend au cheval ce que l'on veut qu'il fasse en fonction des actions du mors, c'est vraiment bien, ma jument qui n'a pas vraiment de problème de mors, a quand même beaucoup progressé grace à cette remise à plat,

pour moi la vrai différence entre mors en caoutchouc et mors en résine c'est l'épaisseur, la résine c'est beaucoup plus fin et ça prend moins de place dans la bouche, parfois le caoutchouc ça prend limite trop de place dans la bouche, enfin c'est mon impression,

bon courage à toi
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Marjolaine



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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Dim 8 Avr 2012 - 19:51

Quel livre d'EDC me conseillez-vous?

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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Dim 8 Avr 2012 - 19:54

Que pensez-vous du DVD "La Méthode Elisabeth De Corbigny"?

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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Dim 8 Avr 2012 - 21:08

je ne connais pas le DVD de EDC

j'ai lu les 2 premier tome de EDC, je ne me souviens plus dans lequel c'est le mieux décrit pour le mors, mais je dirais dans le tome 2 "du poulain nouveau né au cheval monté" c'est plus décrit car elle parle de débourrage,

si tu veux je comptais dans les semaines à venir, scanner des bouquins dont ceux la, je sais c'est pas bien mais j'ai pas trop les moyens d'acheter les livres qui me plaise mais mes copines oui Wink
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Marjolaine



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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Dim 8 Avr 2012 - 21:22

Je ne vais pas dire non lol

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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Dim 8 Avr 2012 - 21:31

ba je peux m'arranger pour faire ça la semaine prochaine, au moins les pages qui vont le plus t'aider Wink je te recontacterais par MP Wink
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Marjolaine



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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Dim 8 Avr 2012 - 21:40

Merci beaucoup =)

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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Dim 8 Avr 2012 - 21:48

pas de quoi de toute façon quand j'aurais fait plusieurs bouquin je les proposerais Wink
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steph_nello



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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Lun 9 Avr 2012 - 10:43

Oh Méjane tu pourrais me joindre au MP? C'est pas pour tout de suite mais j'ai aussi un trauma du mors et moi j'ai jamais appris à être claire avec un mors sur un cheval non dressé, alors ça me serait super utile!

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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Lun 9 Avr 2012 - 13:01

Les exercices plus spécifiques au travail sur le mors, de base, sont dans le bouquin 2. Je ne connais pas ledvd, donc je ne peux pas t'en parler.
Dans le tome 3, tu vas un peu plus loin que les bases.
Je te conseille le tome 2 aussi. Il faut vraiment bien lire et tâcher de bien comprendre, car de prime abord ça paraît simple, mais la difficulté consiste à le réaliser tout en légèreté et réactivité, ce qui bien sûr, même si le bouquin insiste là-dessus est difficile à transcrire sur papier.
Perso, j'ai immédiatement adhéré au livre, je me suis lancée sur les égos proposés, j'avais l'impression de bien fonctionner, j'avais de bons résultats avec Betti, puis j'ai eu l'occasion de faire un stage d'1 journée et là j'ai réaLisé que j'étais loin du compte en terme d'observation, d'attention, de concentration, de ressenti et donc de finesse.
Donc vas-y dans le bouquin, et si tu as l'occasion de faire un stage, fonce.

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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Lun 9 Avr 2012 - 14:49

moi il a fallut que je lise les 2 premiers tomes pour comprendre vraiment bien le fonctionnement de EDC, mais en effet ça reste très difficile par livre, un stage c'est mieux Wink

steph pas de souci Wink
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steph_nello



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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Lun 9 Avr 2012 - 19:51

Merci!

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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Lun 9 Avr 2012 - 23:05

pas de quoi je vous fait ça la semaine prochaine
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Magali



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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Mar 10 Avr 2012 - 9:13

Pour le fonctionnement EdC, il y a des résultats immédiatement observables comme déplacer qque chose sur une rêne, et des résultats qui ne viennent qu'après maturation, répétition et acquisition complète des exercices précédents. Je m'explique: je vois actuellement chez Volute le début de transformation du déplacement de hanche en engagement du postérieur dans l'incurvation, point qui me restait théoriquement logique mais un peu mystérieux dans la réalisation. En fait, c'est une maturation des précédents exercices. C'est pour ça que je trouve cette méthode vraiment intéressante, elle tient compte de la maturation mentale et physique chez le cheval.

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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Mar 10 Avr 2012 - 10:36

oui tout à fait, mais il faut aussi que le cavalier comprenne certaine chose, c'est assez complexe, je n'ai pas encore été très loin avec ma ponette, mais je vais m'y remettre Wink
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MessageSujet: Re: Tout changer avec le mors    Aujourd'hui à 15:14

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