Retrouvez Aude sur son site professionnel

 
AccueilFAQS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Dresser sans mors...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: Dresser sans mors...   Dim 26 Fév 2012 - 19:30

Alors je ne sais pas si ça va intéresser tout le monde, mais je suis en train de mettre en forme des réflexions sur l'idée de faire du dressage sans mors.
Je ne parle pas d'enlever le mors à un cheval dressé, mais d'enseigner le dressage à un cheval sans rien dans la bouche.

Ce qui m'intéresserait beaucoup ce serait d'échanger sur le sujet, si vous avez des idées, des remarques, des trucs qui vous titillent dans la démarche etc ça ferait bien avancer le schmilblik et donc ça serait forcément constructif Smile

Je vous mets le lien :
http://estellequestre.wordpress.com/2012/02/22/dresser-sans-mors-1/

Et pour que ce soit plus simple je vais reprendre quelques points à discuter :
"dans quelle mesure une mâchoire jamais sollicitée (ni dans la crispation, ni dans la décontraction) peut ou ne peut pas permettre une bonne décontraction du cheval et un travail dans le bon sens."

"je mise sur la décontraction de mâchoire spontanée du cheval dans le travail"

"Comment conserver un effet releveur, comment éviter encapuchonnement, plongeon sur les épaules, appui abusif sur la main…?"


Voilà, en espérant que plein d'idées vont fuser ^^ bave
Revenir en haut Aller en bas
Marie & Tango



Féminin
Nombre de messages : 7271
Age : 23
Localisation : Aube
Date d'inscription : 31/12/2007

MessageSujet: Re: Dresser sans mors...   Dim 26 Fév 2012 - 20:07

Sujet très délicat et très intéressant ! Tes questions sont très clairement posées.

Pour ma part, voici mon expérience sur le sujet
Tango, dont je m'occupe depuis sa naissance a aujourd'hui -presque- 5ans.
Il a toujours été monté sans mors sauf pendant un mois, pendant la période cruciale du débourrage, mais je m'étais faite aidé et n'était pas assez sûre de mon pour insister pour le débourrer sans mors. Ceci dis, ça n'a été qu'un mois où je n'ai pas chercher à bidouiller quoi que ce soit dans mes mains, c'était rênes longues et contact pour les transitions descendantes uniquement.
Il a donc été presque toujours monté en side pull et en licol plat.

Ce que j'ai remarqué c'est qu'en side pull (muserolle ronde), il a tendance à s'encapuchonner si je garde contact. En revanche, en licol plat, au début, il avait tendance à s'appuyer excessivement sur la main mais à force de travail avec des transitions rapprochés, et des friandises quand il répondait dans la légerté, il s'est allégé puis trop allégé et je me retrouvais avec le même problème qu'en side pull... j'ai laissé tombé un moment puis quand j'ai repris, il acceptait le contact tout en restant léger, j'ai eu quelques temps le "bon contact".

Concernant l'effet releveur maintenant, cet hiver, en le montant en carrière, je me suis rendu compte que le pas compté avait pour effet de le redresser vraiment. Tout comme le reculer d'ailleurs qui remet franchement sur l'arrière main. Bref, plutôt que de relever l'encolure, je cherche à abaisser les hanches par le reculer et le pas compté.

Quand au relâchement de la mâchoire, j'avoue que je n'y prête pas beaucoup d'attention (à tord ?) mais j'ai déjà remarqué que Tango mâchouillait (en side ou licol plat) après la demande d'un mouvement nouveau (et donc difficile plutôt mentalement que physiquement).

Voilà ma petite expérience, je suivrais le sujet avec intérêt.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dresser sans mors...   Dim 26 Fév 2012 - 20:13

Merci Marie, tu réponds à pas mal de points Smile
Pour le pas compté, c'est clairement un exercice que je compte utiliser aussi Smile
Revenir en haut Aller en bas
zaude
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 16632
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 03/07/2009

MessageSujet: Re: Dresser sans mors...   Dim 26 Fév 2012 - 23:09

Moi j'ai fait des bêtises en mors au début en demandant beaucoup de cessions de mâchoire à une jument trèèèès (trop) sensible, et depuis, c'est un peu sa défense dès que le stress monte, que c'est trop difficile que..

Donc pendant 1 an (enfin surement plus) j'ai viré le mors et fait surtout du licol étho, enfin pendant qques mois surtout de la cordelette d'ailleurs!. Néli est 100 fois plus simple en licol étho car elle ne se prend pas la tête, et donc je fais ce que je veux en DL, sauf pour qques trucs :

  • Différencier hauteur de l'encolure/angle tête encolure
  • Incurvation (peut être le side c'est mieux, mais en licol étho, je me trouve moins précise qu'en mors)
  • Gérer les arrêts/demi arrêt (au pas, je gère avec l'assiette, au trot j'ai plus de mal, et avec le licol, si je prends du contact elle va s'encapuchonner ou piler)
  • La rectitude, je bosse sur ça en filet actuellement, j'ai trouvé ça plus délicat (pas impossible hein!) en licol qu'en mors.
Quant au problème abaisseur releveur. Moi j'en avais parlé avec Magali (delgado) et on était d'accord pour monter en 4 rênes : licol pour l'effet abaisseur, cordelette pour l'effet releveur.

Et puis récemment je me suis décidée à essayer de suivre une méthode en entier pour voir déjà si j'étais capable de faire en classique, avant de compliquer en sans mors, et donc en suivant Von Ziegner, je me suis rendue compte qu'à travers mon problème de contact, je créais un problème pour la suite du dressage, pour le Durchlässigkeit en particulier. Et puis je me suis donnée comme défi de réparer mes bêtises avec le mors...

voilà en gros mon avis tire langue

_________________

http://nel-and-co.blogspot.com
Pensez à mozilla pr avoir la correction d'orthographe automatique quand vs rédigez un post... c'est plus agréable pr tt le monde!
Revenir en haut Aller en bas
http://nel-and-co.blogspot.com
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dresser sans mors...   Lun 27 Fév 2012 - 12:11

ok zaude! ca met quelques écueils possibles en lumière !

Pour licol + cordelette, on est d'acc, en tout cas pour l'apprentissage... à voir après pour s'en passer Razz

Je ne connais pas Von Ziegner, il est traduit? (mon allemand est loin derrière moi).
Revenir en haut Aller en bas
zaude
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 16632
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 03/07/2009

MessageSujet: Re: Dresser sans mors...   Lun 27 Fév 2012 - 14:07

il est traduit en anglais (moi je connais pas l'allemand non plus!) Smile

http://nel-and-co.blogspot.com/2011/10/larbre-dentrainement-de-kurd-von.html

connais tu la revue en ligne cheval savoir? On est assez fan ici, et pierre beaupère (que même émilie (de Kelso) elle aime bien, bon évidemment pas pour tout autrement ça se saurait!) est très fortement inspiré de Ziegner, et du coup il y a un ou 2 articles qui dvp bien le livre...

_________________

http://nel-and-co.blogspot.com
Pensez à mozilla pr avoir la correction d'orthographe automatique quand vs rédigez un post... c'est plus agréable pr tt le monde!
Revenir en haut Aller en bas
http://nel-and-co.blogspot.com
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dresser sans mors...   Lun 27 Fév 2012 - 14:31

Je connais la revue mais n'y suis pas abonnée, je vais peut être m'y mettre Wink
Merci pour le lien!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dresser sans mors...   Lun 27 Fév 2012 - 21:11

D'ailleurs, ça vaut vraiment le coup un abonnement à CS ?
Sinon Estelle, j'essaye de te faire mon petit rapport demain, j'ai pas mal de chose à dire sur le sujet Smile.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dresser sans mors...   Lun 27 Fév 2012 - 22:09

Je pense que ce sujet va m'intéresser!! Je suis actuellement en train de débourrer ma jument et ne connais moi-même que la monte en mors donc je ne saurais pour l'instant répondre à tes questions, mais compte bien revenir sur ce post chercher des infos Smile
Revenir en haut Aller en bas
zaude
Administratrice
Administratrice


Féminin
Nombre de messages : 16632
Age : 31
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 03/07/2009

MessageSujet: Re: Dresser sans mors...   Lun 27 Fév 2012 - 22:46

moi je trouve que ça vaut vraiment le coup car tu as accès à toutes les archives, sinon, non Wink

En fait moi j'aime beauuuuucoup la rubrique dressage, un peu les réponses aux questions et les rubriques diverses, et celle CSO est moins pointue que celle dress, ya aussi extérieur/rando/endurance je crois, mais je regarde pas trop Smile

_________________

http://nel-and-co.blogspot.com
Pensez à mozilla pr avoir la correction d'orthographe automatique quand vs rédigez un post... c'est plus agréable pr tt le monde!
Revenir en haut Aller en bas
http://nel-and-co.blogspot.com
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Dresser sans mors...   Aujourd'hui à 3:28

Revenir en haut Aller en bas
 
Dresser sans mors...
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» choix de "sans mors"
» débourrage sans mors
» Pieds nus, sans mors et sans arçon
» besoin d'explications sur les "sans mors"
» Monte sans mors : vos avis m'intéressent

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Aude et Etoile :: Pratiques et techniques équestres :: Le cheval au travail :: À cheval-
Sauter vers: