 | Aude et Etoile Pour le bonheur de tous les cavaliers et de leur fidèle compagnon équin |
| | Le saviez-vous et qu'en pensez-vous? | |
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Coeur_de_Neptune

 Inscrit le : 14 Fév 2005 Messages : 7628 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: Le saviez-vous et qu'en pensez-vous? Sam 22 Oct - 15:05 | |
| Tu ne contraries pas pour le plaisir mais tu nous fais avancer dans notre réflexion. Je n'érige pas Dr Strasser en gouroux. JE trouve juste qu'il a le mérite de nous présenter les choses différemment et de manière holistique. Et si j'ai remis les passages c'est justement pour en discuter. Je suis heureuse que tu prennes la peine de le faire! 
-D'après ce que j'ai compris, le mérens a chopé la gourme là où il était en pension pour son débourrage et sa remise en condition naturelle ne l'a pas guéri. Je ne trouve pas que ça va à l'encontre de ce que dit Strasser car on peut supposer que ce mérens n'aurait jamais eu la gourme s'il était resté dans des conditions naturelles.... je me trompe?
- Pour les zones de repos, il serait intéressant peut être de les lister. Chez moi, c'est plus en direction du stade de foot il me semble. Ils n'ont alors pas la maison ou l'écurie qui leur bloquent la vue. Mais je peux modifier leur point de repos en introduisant un endroit paillé ou avec du foin. Dans le pré de Karine, c'est en haut du pré, assez loin de la source, contre les arbres où ils adorent se gratter. Ils ont alors la vue sur le chemin que fréquentent les promeneurs et agriculteurs. Chez Pascal, finalement, je m'aperçois que je ne sais pas... A la fin sur le foin qui leur servait de litière. Chez la Mairesse, il me semble que c'était en bas. Car là, à la différence du pré de Karine, ils avaient une vue dégagée et non pas bloquée par les arbres et comme l'endroit de passage se trouve surtout en bas, je pense que ça donne la raison. Sur la jachère où ils sont, je ne sais pas. Dans tous ces terrains, le sol est le même.ferme si sec, glissant si mouillé. Et il n'y a que chez Karine et la mairesse où ils ont des abres dans le pré. Chez Karine uniquement où il y a une source. En tous cas, ils ne se reposent pas dans la pente mais sur un sol relativement plat. - je confirme qu'ils sont ravis d'en changer peut être parce que l'expérience leur dit qu'ils gagnent au change car vont vers une meilleure herbe...? - je n'ai aucun pré qui leur ait déplu. D'aucun ils se sont sauvés même chez mes parents où la clôture avait été traversée par du gibier! - réflexion sur l'embonpoint naturel ou embonpoint en capitivité? Intéressant. Si tu pouvais nous en dire plus sur tes expériences en réserve naturelle, ça me permettrait de réagir. _________________ CDN Que le respect prime! http://www.blog-chevaux.com/site.php?id=2 |
|  | | Coeur_de_Neptune

 Inscrit le : 14 Fév 2005 Messages : 7628 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: Le saviez-vous et qu'en pensez-vous? Sam 22 Oct - 15:16 | |
| Pour ce que tu as pêché sur le sab, je me demande si ce ne sont pas les propos de quelqu'un qui veut garder l'exclusivité de son cheval et cherche des faux arguments pour justifier certains interdictions. Surtout lorsque l'on sait à quel point les risques de chevaux infestés de vers sont plus grands en boxe! Ce cheval semble bien malheureux. Je ne vois pas le rapport avec déferré? Je répète, cheval bien malheureux!
-SDE, justement les chevaux qu'on "exploite", on les enferme pour qu'ils gardent leur jus uniquement lorsqu'ils travaillent pour l'homme. Ce que l'homme oublie c'est que le cheval dépense une partie de son énergie en stress et n'est pas dans les meilleures conditions psychiques pour réussir. Je crois que nous en avions déjà parlé Nicole. Et il me semble que tu m'avais rétorqué que la sélection faisait que finalement de grands chevaux "supportaient" de tels conditions et parvenaient à exceller. Mais combien sont laissés sur le carreau pour ces athlètes qui réussissent? Ca me fait repenser aux chevaux de Luraschi (je le prends en exemple mais il y en a beaucoup d'autres!), on en connait qui sont fantastiques mais avec lui comme pour les autres pros, soit ça passe soit ça casse. On ne fait pas dans le sentiment. Il faut être rentable pour vivre. Si ça va trop vite ou c'est trop stressant pour le cheval qui n'arrive pas à faire ce qu'on lui demande, on laisse tomber, ou on force et ça casse et au final sur le grand nombre de chevaux que l'on teste en peu de temps (car on ne prend pas le temps) il y en aura quelques uns qui s'en sortiront, mais à quel prix?
- J'avais aussi vu une émission sur les ondes telluriques, des coquilles qu'on mettait dans les boxes, ou des fiches métalliques en terre. Comme les chevaux ne sont pas bons comédiens, j'avais été frappée des résultats!
- La photo de l'étalon, Tarpan, l'herbe semble aussi TRES RICHE!
-Logique que ce qui pousse en sous-bois soit moins riche car il y a une compétition entre les plantes et qu'elles voient moins le soleil alors que dans les prés, elles voient plus le soleil...
-SDE, l'herbe à l'automne devient de nouveau riche car avec l'humidité et le soleil elle pousse. Et comme elle a été stressée par les chevaux, elle est plus sucrée!
Et il y a toujours le problème du manque de mouvement. Il faudrait éloigner le point d'eau du point de fourrage. Perso, je ne le fais pas pour des raisons pratiques... Mea culpa. Mais je n'ai pas de problèmes de cheval obèse, juste Middle qui avait un peu d'embonpoint... _________________ CDN Que le respect prime! http://www.blog-chevaux.com/site.php?id=2 |
|  | | Coeur_de_Neptune

 Inscrit le : 14 Fév 2005 Messages : 7628 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: Le saviez-vous et qu'en pensez-vous? Sam 22 Oct - 17:05 | |
| Biographie du Dr Strasser: "Le vétérinaire Dr. Vétérinaire médecin Hiltrud Strasser a pendant vngt ans recherché et étudié les causes et le traitement de la boiterie et autres problèmes de santé chez le cheval domestique. En 1993, elle a ouvert l'Institut de Santé des Sabots, et ESHOP - European School of Hoof Ortthopedics. c'est un des centres d'études et d'approfondissement où les Professionnels du Soin des Sabots (PSS) en Europe reçoivent leur éducation. Des patients équins de toute l'Europe sont reçus, guéris et restaurés à une vie active dans ce premier clinic hlistic pour les sabots. Pour la plupart d'entre eux c'est d'après être abandonné sans espoir par la médecine vétérinaire conventionelle. Dr Strasser est l'auteur de plusieurs manuels sur la boiterie, son traitement, des livres de référence sur la Pension Naturelle pour Chevaux, et plusieurs articles sur ce fujet dans les journaux vétérinaires et équestres, voir Bibliographie. Pour plus d'information sur les questions traitées dans ce livre, ou bien pour savoir comment devenir Spécialiste de Soins du Sabot, contactez ESHOP: Dr vétérinaire médecin Hiltrud Strasser ESHOP GmBH Blaihofstrasse 42/1 D-72074 Tübingen Allemagne Tel/Fax 0049-7071-87572 e-mail: hufklinik@t-online.de website: http://www.hufklinik-strasser.de _________________ CDN Que le respect prime! http://www.blog-chevaux.com/site.php?id=2 |
|  | | Coeur_de_Neptune

 Inscrit le : 14 Fév 2005 Messages : 7628 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: Le saviez-vous et qu'en pensez-vous? Sam 22 Oct - 17:09 | |
| "Le nombre de chevaux boiteux et qui sont abattus poçur cette raison est bouleversant. Une étude faite par des compagnies d'assurance en Allemagne entre 1984 et 1994 a montré que le pourcentage de chevaux mis "hors service" à cause de problèmes locomoteurs étaient de 46,8 à 55,9%. Une autre étude en 1993-1995 recherchait la perte, ce qui inclut mort et euthanasie, elle concluait que 83% des cas étaient dus à des problèmes locomteurs. Dans une population de 600 000 chevaux en 1994, pas plus de 11% avaient dépassé l'âge de 14 ans. _________________ CDN Que le respect prime! http://www.blog-chevaux.com/site.php?id=2 |
|  | | Coeur_de_Neptune

 Inscrit le : 14 Fév 2005 Messages : 7628 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: Le saviez-vous et qu'en pensez-vous? Sam 22 Oct - 17:14 | |
| Le doigt unique du cheval est le résultat évolutif d'un changement d'habitat qui s'est produit il y a 60 millions d'années. Le cheval garde cependant des vestiges anatomiques de ses 5 doigts d'origine. La 3èùme phalange diffère en ce qu'elle n'a pas de périoste. A sa place, il y a un chorion producteur de corne avec une importante vascularisation. Cette véritable éponve vasculaire est une prolongation de la peau. Sa fonction dépend du mécanisme du sabot, avec son aptitude à se dilater et se rétrécir. Le sabot a besoin d'immersion quotidienne dans l'eau pour rester sain, intact et élastique. _________________ CDN Que le respect prime! http://www.blog-chevaux.com/site.php?id=2 |
|  | | Petit matin

Inscrit le : 10 Fév 2005 Messages : 3321 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Le saviez-vous et qu'en pensez-vous? Sam 22 Oct - 17:42 | |
| | Citation: | | La photo de l'étalon, Tarpan, l'herbe semble aussi TRES RICHE! | c'est exact , parce que la réserve est traversée par la rivière Lesse qui chaque année déborde au moins une fois et dépose ses alluvions .... mais le mal vient surtout des touristes du "safari" en été qui distribuent des bonbons (vendus par la réserve of course)
pour l'if , c'était un poney gourmand chez mon véto , il s'est échappé et a mangé un peu de l'if du voisin ; nous l'avons aperçu de loin , mais le temps de courir jusque là il avait mangé ....tu peux vérifier tous les bouquins sur les soins aux chevaux ils confirment ; autrefois on appelait cette mort "le mal du cheval de corbillard" , parce que près des cimetières il y a souvent des ifs et parfois un aide attachait le cheval à l'if .... Pour Strasser je crois qu'on en saura plus dans quelques années avec un échantillonnage large ...perso je vais lire le bouquin , mon M_F et mon véto aussi , on va faire table ronde et tester sur des chevaux qui s'y prêtent (comme je t'ai dit je ne veux pas faire souffrir mes vieux , non ferrés mais parés normalement) .Pour les conditions de vie je les ai , donc je pourrai tester dans de bonnes conditions si mes deux gourous à moi sont d'accord (parce que je leur fais confiance) Ce que je redoute de l'engouement de cette technique , c'est que certains s'y jettent juste pour économiser la ferrure ; il faut bien qu'ils comprennent qu'ils n'économiseront qu'en parant eux-mêmes , et que pour ça il faut apprendre , le net ne suffit pas ....et que sans accompagner d'une vie la plus "naturelle" possible ça ne sert pas à grand-chose.... _________________ un ami est quelqu'un qui ignore la clôture abîmée de votre jardin mais admire vos fleurs. |
|  | | Coeur_de_Neptune

 Inscrit le : 14 Fév 2005 Messages : 7628 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: Le saviez-vous et qu'en pensez-vous? Sam 22 Oct - 18:03 | |
| Ben, à mon avis un engouement comme cela ne dure que très peu de temps car il en faut de la volonté pour parer soi-même même quand on a les connaissances. Franchement, c'est tellement physique qu'au premier parage ça peut en rebuter plus d'un. Et beaucoup ne se donnant pas les moyens de réussir, on en connait tous, en viendront à critiquer cette méthode. Je pense entre autres à ceux qui parent mal ou pas assez souvent et la corne alors éclate... _________________ CDN Que le respect prime! http://www.blog-chevaux.com/site.php?id=2 |
|  | | Petit matin

Inscrit le : 10 Fév 2005 Messages : 3321 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Le saviez-vous et qu'en pensez-vous? Sam 22 Oct - 18:50 | |
| oui c'est comme ceux qui flanquent un cheval tondu au pré l'hiver et puis disent :"vous voyez sans son box il est tombé malade!" _________________ un ami est quelqu'un qui ignore la clôture abîmée de votre jardin mais admire vos fleurs. |
|  | | SDE

Inscrit le : 03 Mar 2005 Messages : 1742 Localisation : ardennes
| Sujet: Re: Le saviez-vous et qu'en pensez-vous? Dim 23 Oct - 18:42 | |
| bon je ne pouvais pas aller voir lotus correctement cette semaine. je l'ai donc remis dans le grand pré.... Et horreur il a REPRIS presque tout ce qu'il vait perdu !!
le voilà à nouvau croupe double, dos enfoncé entre 2 montagnes de chair, chignon sur l'encolure....
je suis vraiment dégoutée !!! à mon avis il a dû manger 24h/24 pour arriver à regrossir de tout ça aussi vite !! bon sans doute que le poil d'hiver y fait un peu mais les formes sont bien rembourrées de gras, on le sent à la palpation...
CDN certes lotus bouge moins dans le paddock mais dans le grand pré il broute H24... ou presque... pourtant l'herbe commence à être plus ocourte mais comme tu dis si elle est stressée d'avoir ét broutée par les génisses et les chevaux.... elle n'en est que plus engraissante.
le grand pré fait 6 ha vallonés, le ruisseau est au fond d'un vallon en forme de trou mais je peux te dire que ce n'est pas avec kalif qui a bien 100 kilos à perdre et avec fleur qui peut à paine galoper que lotus va faire de l'exercice...
cela me fait quand même de la peine de le priver de nourriture et de compagnie mais ya pas d'autre moyen hélas...
pour lurashi il parait que ceux qui ne peuvent pas accéder à la haute école et aux difficiles exos sont vendus au juste prix à des particuliers. c'est en effet intéressant d'acheter un beau pre de bonnes origines et déjà clés en main (si on a de quoi le payer of course)
pour ma part dans le grand pré je n'ai jamais vu fleur ou kalif dormir seulement lotus et à plusieurs endroits différents, je n'ai pas vu que ce soit plus confortable qu'ailleurs, qu'il y ait meilleure visibilité ou autre. il y avaity juste la proximité de fleur (la marraine du trio) à chq fois.
dans le paddock il se repose sous un arbre et il se couche là ou il se roule. endroit d'ou le grand pré (et donc les autres) sont le plus souvent visibles.
autre chose, s'il est couché et que je vais e voir, il s'étend de tout son long et s'endort. cela dure longtemps, à chaque fois cela me fait peur car ça dure plus de 10 min. je me demande tj s'il n'est pas malade ou agonisant... mais non, il frétille car il rêve. il doit se dire que je surveille les alentours et puis je l'aide avec des massages relaxants hihi ! _________________ http://ardennesacheval.free.fr |
|  | | Coeur_de_Neptune

 Inscrit le : 14 Fév 2005 Messages : 7628 Localisation : Dijon
| |  | | fille_de_la_nature

   Age : 19 Inscrit le : 08 Aoû 2005 Messages : 300 Localisation : ariège (09)
| Sujet: Re: Le saviez-vous et qu'en pensez-vous? Sam 3 Déc - 16:19 | |
| que de choses interessantes ! wouah ! merci bcp ! bon apres comme disait je sais plus qui (dsl apres avoir tout lu je sais plus trop qui a dit quoi), ca donne vite l'impression d'etre maltraitant... mais on fait au mieux, l'idéal idéal n'est p-e pas totalement réalisable.....
par rapport au dos, je vois donc que j'ai raison de m'acharner emmené les chevaux renes longues sur l'obstacle et a les laisser gerer leur equilibre.... d'ailleurs les refus ne seraient ils pas dus justement au cheval qui a peur de se rater car pas assez de balancier ? plus jamais eu de refus depuis que je saute renes longues !
les pieds le box et la lumiere, j'ai vécu une preuve : mes deux dadous sont pieds nus et au pré 24/24, mais suite a une blessure au pied oural a du rester au box pendant 3 semaine dans un truc pas tres bien eclairé (j'ai pas pu faire autrement).... le résultat ne s'est pas fait attendre ! les pieds ont dépéri (corne molle, fourchette qui a commencé a pourrir), il a pelé sur la tete (manque des rayons du soleil je pense), tendons engorgés....
bon sinon par rapport a l'adaptation il faudrait que je prenne le temps de mettre l'histoire de mon rescapé, il ya quand meme des choses interessantes dans cette experience....
et au niveau de l'alimentation, j'ai lu qq part (mais ou ?) qu'un véto avait fait une étude et avait prouvé qu'un cheval qui recoit + de 2kg de grain par jour est suralimenté ! comme quoi....
au passage, que pensez vous du cheval qui est maigre en été et qui reprend en hiver ? j'ai pas réussi a comprendre ! mais bon faudrait p-e que je fasse un autre post la !
biz _________________ respect du cheval, art équestre, méthodes douces et médecines naturelles...  et http://cheval-mon-ami.superforum.fr |
|  | | SDE

Inscrit le : 03 Mar 2005 Messages : 1742 Localisation : ardennes
| Sujet: Re: Le saviez-vous et qu'en pensez-vous? Dim 4 Déc - 22:16 | |
| la composition du foin ? ou bien besoin de cérales que les proprios donnent plus volontiers en hiver car ya pas d'herbe _________________ http://ardennesacheval.free.fr |
|  | | Od

Inscrit le : 30 Nov 2005 Messages : 54 Localisation : Lorraine
| Sujet: Re: Le saviez-vous et qu'en pensez-vous? Dim 4 Déc - 22:58 | |
| Je viens de tout lire .. Vraiment interessant et ca remet certaines pendules à l'heure...
J'ai toujours pensé qu'un cheval etait bien au pré H24, avec des potes, et c'est à cette seule condition que j'ai parfois laissé passer une journée sans aller voir le mien. Autrement, en pension, au box, il a toujours fallu que j'y aille tous les jours, voir si tout allait bien !
Aujourd'hui ma jument est dans une pension de dépannage, car je suis en plein déménagement, elle est rentrée au box la nuit et une bonne partie de la journée. J'y vais 2-3 fois par jour, pour le plaisir mais aussi pour m'en occuper, la sortir, la faire marcher...
Son futur pré définitif représente pour moi une pension grand luxe : 6ha de pâture, avec plusieurs sources résurgentes, des bosquets d'arbres, des fossés. Dans ce pré on trouve 4 juments de trait retraitées, qq vaches, des moutons, des chèvres. Le paysan qui possède le pré leur met du foin à volonté, pour se nourrir et pour se coucher.
Vous n'imaginez pas comme j'ai hate qu'elle y soit, dans des conditions qui pour moi se rapprochent le plus de conditions dites naturelles... Là seulement j'aurais l'esprit tranquille, elle se déplacera, mangera, vivra à sa guise et à son rythme ! |
|  | | SDE

Inscrit le : 03 Mar 2005 Messages : 1742 Localisation : ardennes
| Sujet: Re: Le saviez-vous et qu'en pensez-vous? Lun 5 Déc - 20:34 | |
| génial !mais si elle est comme le mien, gare à la ligne ! _________________ http://ardennesacheval.free.fr |
|  | | Coeur_de_Neptune

 Inscrit le : 14 Fév 2005 Messages : 7628 Localisation : Dijon
| |  | | | Le saviez-vous et qu'en pensez-vous? | |
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